Почему американская научно-техническая элита не воспринимает Трампа

ЭкспертОбщество

Эстетический раскол Америки

Высокотехнологичный американский бизнес получил множество выгод от правления Трампа, но политические взгляды его лидеров помешали сотрудничеству с президентом-республиканцем. Американская научно-техническая элита и большинство интеллигенции, в том числе научно-технической, Трампа не воспринимают даже эстетически

Александр Механик

Наталья Иванова, член дирекции ИМЭМО РАН

Активное участие элиты научно-технологического бизнеса Америки в политическом противостоянии с уходящим президентом Дональдом Трампом стало заметной особенностью и последней избирательной кампании в США, и последних событий. Мы встретились с известным специалистом по мировой инновационной экономике и национальным инновационным системам, академиком РАН, членом дирекции ИМЭМО РАН Натальей Ивановой, чтобы понять, в чем причины такой политической активности этой части американского бизнес-сообщества.

— С чем связано столь активное поведение научно-технических элит в событиях, которые происходят в США?

— Что вы называете элитой, особенно когда речь идет о научно-техническом мире? Ведь основатель Twitter или Facebook не стал миллионером в результате того, что было какое-то совещание в Белом доме с участием представителей перспективной элиты. Эти люди сами сделали себя, и они ни в коем случае не причисляют себя к элите, к которой относятся Трамп или Байден. 

— Да, я понимаю, тем не менее поведение социальных сетей, блокирование политических оппонентов говорит о том, что они, наверное, причисляют себя к элите, в том числе политической. 

— При Трампе началась серия антимонопольных слушаний в Конгрессе в отношении этих компаний. На них заслушивали всех этих супермиллиардеров: руководство Apple, Amazon, Facebook и Google. На юридическом комитете Конгресса им предъявлялись огромные претензии, в том числе политического характера, потому что они монополизировали бюджеты региональной прессы и таким образом перехватили возможность нормального функционирования политического механизма. Это было во время Трампа, но хочу обратить внимание, что юридический комитет возглавляют демократы. 

И к ним собираются в полной мере применить антимонопольное законодательство, и это будет проблема Байдена. Их ждут большие штрафы. Их вынудят продавать части компаний, чтобы демонополизировать их работу. 

Конечно, Трамп не был склонен заигрывать с научно-технической элитой, руководством наукоемких корпораций. Но бюджет научно-исследовательских разработок в большей степени контролируется самими компаниями. Государство финансирует науку и научные исследования на четверть от общего пирога, а большую часть, примерно три четверти, если не больше, финансирует частный бизнес. У одного Amazon бюджет на исследования — двадцать— тридцать миллиардов долларов. Потому что Джефф Безос, основатель и глава Amazon, строит очень серьезную наукоемкую компанию. Так что в этом смысле эти компании не очень зависят от государства. И, например, Безос всегда был открытым врагом Трампа. Он, в частности, финансировал газету Washington Post, которая мочила Трампа. И никто с ним ничего не мог сделать. Но при этом, объективно говоря, действия Трампа против китайских конкурентов американских высокотехнологических компаний, в том числе против TikTok, против Alibaba, объективно были на пользу Безосу и другим таким компаниям — и Facebook, и Google. Поэтому взаимоотношения здесь гораздо более сложные.

Кто за Трампа

— И все же, наверное, есть какие-то проблемы у лидеров научно-технического сектора, которые подталкивают их так активно выступать против Трампа?

— Пока у них все хорошо. Кроме борьбы с китайскими конкурентами Трамп существенно снизил корпоративные налоги и уменьшил регулирование бизнеса. Поэтому наукоемкий бизнес выиграл, как и остальной бизнес. Три года, предшествующие пандемии, — это годы процветания бизнеса, наукоемкого в частности. Люди просто забывают, насколько существенным был экономический рост в эти три года. Все сосредоточены на этом последнем тяжелом годе.

Но даже когда пошел ковид, существенная часть наукоемкого бизнеса оказалась в выигрыше. Потому что, во-первых, Трамп стимулировал производство вакцин, он сразу дал миллиард федеральных долларов на эти цели. А во-вторых, политика количественного смягчения способствовала росту покупательной способности населения и вообще существенному притоку денег в экономику. То, что у нас иногда называют «вертолетные деньги», «лишние деньги», «волшебные деньги», фактически ведь привело к тому, что существенная часть этой дополнительной денежной массы (они умеют это делать) пошла на фондовый рынок. А кто у нас чемпионы фондового рынка по капитализации? Опять наукоемкие цифровые компании, опять Facebook, Twitter и все остальные. Они бешенными темпами растут. Tesla. Фармацевтические компании. Zoom взлетел в несколько десятков раз.

И, кстати, первый пункт подписанного накануне пандемии экономического соглашения с Китаем — новые обязательства Китая относительно соблюдения прав интеллектуальной собственности, процесса передачи технологий, правил патентования, правил лицензирования. Это очень важный вопрос для всего хайтека. Там также есть огромный раздел про допуск легальной фармацевтической продукции на китайский рынок.

Другое дело, что тут же началась пандемия и многое было заморожено. Но наблюдатели отмечают, что в значительной части это соглашение выполняется китайцами. И сейчас, кстати говоря, Китай подписал аналогичное всеобъемлющее соглашение с Европой.

Считается, что это продвинет и реформу ВТО, и вообще принципы новых взаимоотношений Китая с развитыми странами. И в значительной степени именно Трамп пробил эту брешь.

— Но если Трамп был так выгоден, почему высокотехнологические компании так нервно на него реагируют? Это результат личных политических взглядов этих руководителей?

— Там и политические взгляды, и неодобрение многих его конкретных решений. Например, ограничение миграции, в том числе образованных людей, чем эти компании всегда пользовались.

Конечно, у них есть понимание выгод от экономического курса Трампа, но есть также личные экономические, политические предпочтения, и они могут полярно расходиться. Половина Америки Трампа вообще не воспринимала просто даже эстетически. Особенно интеллигенция. В том числе научно-техническая.

Самые лучшие отношения у цифровых компаний, научной элиты и элиты Кремниевой долины, вообще Калифорнии, были всегда с демократами. Например, у Клинтона и Гора были самые теплые отношения как раз с лидерами цифрового бизнеса. При них цифровой бизнес, который только начал подниматься, получил огромный толчок, который в значительной степени работает до сих пор.

У республиканцев такого не было. У Трампа никогда не было никакого романа с хайтеком. Они для него слишком умные, слишком непонятные, и он этого никогда не скрывал. Его электорат — это пострадавшие на глобализации реднеки, то есть сельское хозяйство, сталевары, шахтеры и ущемленный малый бизнес.

— Мне кажется, что Байден постарается наладить отношения с Китаем, но вряд ли отступится от трамповских мер.

— Да, от соглашений, которые подписаны в интересах американской экономики, он вряд ли отступится. Он, может быть, не будет так резко себя вести, как позволял себе Трамп, но тем не менее эти базовые соглашения, конечно, в интересах американского бизнеса и американского народа.

И они укладываются в логику пересмотра взаимоотношений развитого европейского и американского мира с Китаем, который стал огромной экономической державой, но его поведение все еще не вполне соответствует по своим принципам стандартам поведения бизнеса других стран. Есть еще много проблем во взаимоотношениях с Китаем, которые нужно регулировать. До сих пор Запад шел на разные исключения в своих правилах при взаимоотношениях с Китаем. Вы знаете, что в ВТО Китай приняли с исключениями, как развивающуюся страну: там Китаю было сделано много поблажек, и злоупотребления этими поблажками продолжаются до сих пор.

В нашей прессе часто говорят, что основная идея Америки состоит в том, чтобы затормозить технологический рост Китая. Я с этим не очень согласна. Потому что да, проблема есть, да, конкуренты есть, но если конкуренты у вас бесстыдно воруют интеллектуальную собственность, а они сами это признают, то надо этому положить конец. Потому что это самое дорогое, что есть в современном мире, — интеллектуальная собственность, на разработку которой Америка тратит полтриллиона долларов.

Присмотритесь к Харрис

— Слаборазвитые страны, или догоняющие, всегда занимаются тем, что воруют интеллектуальную собственность, иначе они не прорвутся.

— Воруют-то по-разному. Одно дело, когда они пользуются этим у себя в стране, другое — когда они начинают этой ворованной собственностью конкурировать на вашем рынке… Но американцы и на это долгое время смотрели сквозь пальцы. Но оказалось, что китайцы в телекоммуникационное оборудование вставляют бесстыдно жучки и начинают шпионить, тут уже пришлось реагировать.

Другое дело, что глобально выстроенный бизнес, а это в первую очередь, высокотехнологичный бизнес, понимает, что прямолинейный торговый протекционизм Трампа тоже не выход. Нужны более взвешенные решения.

Возможно, Байден будет вести себя более взвешенно. Но я думаю, что на первом сроке у него не будет никаких вообще вариантов, кроме как разгребать финансовые проблемы, огромный дефицит бюджета и все долги.

Кстати, в свете отношений с Китаем и вообще с развивающимся миром стоит присмотреться к вице-президенту Камале Харрис. Идентичность у нее скорее от матери, которая из Индии. И тут республиканцы повторяют, что якобы Байден продался Китаю и вообще, в отличие от Трампа, возьмет курс на Китай, а я не исключаю, что Камала будет стремиться к сближению с Индией, которую Штаты пока недооценивали.

— Вопрос в стороне от экономики, но он играет сейчас важную роль во внутриамериканской политике. Насколько высокотехнологическим компаниям у себя внутри удается соблюдать тот расовый баланс, о котором теперь все говорят? Им удается как-то цветное сообщество, черное сообщество привлечь на свою сторону?

— Вы знаете, цветное лучше, чем черное. Конечно, среди черных есть яркие интересные люди, но в среднем они, конечно, менее образованы. Хотя, конечно, наиболее яркие и способные среди них получают гранты, пользуются всяческими привилегиями. Высокотехнологический бизнес вообще очень толерантен, потому что заинтересован в привлечении лучших умов со всего мира. В Кремниевой долине очень много индийцев и китайцев. Кстати, и русских. Но русские там не преобладают, там преобладают индийцы и китайцы. Масса китайцев по-прежнему учится в Америке. Но там множество и иранцев, и пакистанцев, и кого угодно. Если вы войдете в универсам в Кремниевой долине, вы с большей вероятностью встретите индийскую женщину с детьми, чем американку.

Фото: Андрей Махонин/ТАСС

Хочешь стать одним из более 100 000 пользователей, кто регулярно использует kiozk для получения новых знаний?
Не упусти главного с нашим telegram-каналом: https://kiozk.ru/s/voyrl

Авторизуйтесь, чтобы продолжить чтение. Это быстро и бесплатно.

Регистрируясь, я принимаю условия использования

Рекомендуемые статьи

Молодым ученым в России комфортнее Молодым ученым в России комфортнее

Евгений Хайдуков — о том, как сейчас работается молодым ученым в стране

Эксперт
Рассеянный склероз: причины, симптомы, лечение Рассеянный склероз: причины, симптомы, лечение

Что такое рассеянный склероз и можно ли его вылечить

РБК
Утопия по-американски: чем обернется политический кризис в США Утопия по-американски: чем обернется политический кризис в США

Политический кризис в США — следствие разрушения американского общества

Эксперт
Это Элви Рэй Смит: он мечтал создать анимационный фильм на компьютере, соосновал Pixar, но ушёл из компании из-за Джобса Это Элви Рэй Смит: он мечтал создать анимационный фильм на компьютере, соосновал Pixar, но ушёл из компании из-за Джобса

Элви Рэй Смит убеждал всех, что за компьютерной графикой будущее

VC.RU
Оттепель: поколение гениев Оттепель: поколение гениев

Хрущёвская либерализация подарила миру целую коллекцию шедевров

Дилетант
Довод против стрелы времени: опыт показал, что на квантовом уровне процессы текут в будущее и в прошлое одновременно Довод против стрелы времени: опыт показал, что на квантовом уровне процессы текут в будущее и в прошлое одновременно

Из-за квантовой суперпозиции ход времени в микромире не имеет направления

TJ
Кабинет для фрилансера Кабинет для фрилансера

Юрист из Харькова зарабатывает на автоматизации работы с внештатниками

Forbes
Искусство жить красиво Искусство жить красиво

История у гостиницы «Метрополь» всегда была непростой

Караван историй
Два века путешествий Два века путешествий

Русское географическое общество и его архив – собрание редчайших документов

Вокруг света
Великолепная тридцатка и вратарь Великолепная тридцатка и вратарь

Владимир Зеленский — о перевороте и о захвате

СНОБ
Виргинский опоссум Виргинский опоссум

Подкупить опоссума можно только уважением, терпением и любовью. И едой, конечно

Weekend
Александр Долинин: «Мой научный принцип — заниматься только тем, что интересно» Александр Долинин: «Мой научный принцип — заниматься только тем, что интересно»

Александр Долинин, автор книг о Набокове и Пушкине

Arzamas
Огневые точки Огневые точки

Используя любую возможность собраться, герои «Татлера» протоптали новые маршруты

Tatler
Сперме лосося нашли новое применение. Из нее будут делать экологичный пластик Сперме лосося нашли новое применение. Из нее будут делать экологичный пластик

Китайские ученые не перестают нас удивлять

National Geographic
Годный контент Годный контент

Возраст — условная цифра в паспорте

Elle
Биография Джека Ма. История взлета человека-ракеты Биография Джека Ма. История взлета человека-ракеты

Как основатель Alibaba Джек Ма шёл к своей цели, несмотря на удары судьбы

Цифровой океан
Как отключить голову во время секса Как отключить голову во время секса

Как перестать думать о неважном и начать чувствовать?

Psychologies
Страх потерять работу и жену: почему мужчины боятся «новой» маскулинности Страх потерять работу и жену: почему мужчины боятся «новой» маскулинности

Чем «новая» мужественность отличается от «старой»?

Forbes
Курс на Италию Курс на Италию

Галина Зернова о жизни в ПНИ и за его пределами

ПУСК
Только самые интересные факты об альбоме Pink Floyd The Wall Только самые интересные факты об альбоме Pink Floyd The Wall

30 ноября 1979 года вышел волшебный альбом Pink Floyd The Wall

Maxim
Источники питания Источники питания

Что такое ресурс, зачем он нужен и как соотносится с заботой о себе?

Glamour
Мой ласковый и нежный сталкер: история женщины, для которой преследователь стал единственным родным человеком Мой ласковый и нежный сталкер: история женщины, для которой преследователь стал единственным родным человеком

Историю девушки, которая искала смысл жизни, а нашла телефонного маньяка

Esquire
5 главных вопросов о DDR5: стоит ли переходить на эту память уже сейчас? 5 главных вопросов о DDR5: стоит ли переходить на эту память уже сейчас?

Отвечаем на основные вопросы о новом стандарте оперативной памяти DDR5

CHIP
«Глядя в бездну. Заметки нейропсихиатра о душевных расстройствах» «Глядя в бездну. Заметки нейропсихиатра о душевных расстройствах»

Отрывок из книги нейропсихиатра о душевных расстройствах

N+1
+10: романы о Достоевском +10: романы о Достоевском

Произведения Достоевского, в которых он сам оказывается персонажем

Полка
Вперед в прошлое: почему кнопочные телефоны до сих пор не пропали с прилавков Вперед в прошлое: почему кнопочные телефоны до сих пор не пропали с прилавков

В чем секрет длительной актуальности кнопочных телефонов

Популярная механика
4 способа извлечь максимальную пользу из онлайн-курсов 4 способа извлечь максимальную пользу из онлайн-курсов

Как не потратить деньги просто так на онлайн-курсы?

Inc.
16 лучших фильмов про рыцарей и Средневековье 16 лучших фильмов про рыцарей и Средневековье

Хочешь лучше узнать о средневековых временах и погрузиться в античную атмосферу?

Playboy
Пандемия породила новую разновидность выгорания. Есть ли против нее вакцина? Пандемия породила новую разновидность выгорания. Есть ли против нее вакцина?

Пять правил противопожарной безопасности для выгорающих — от Брэда Сталберга

Reminder
Воин света Воин света

В деревню в гости к креативному директору Maison Margiela Джону Гальяно

Vogue
Открыть в приложении