«Главное, что тебе дает коллекционирование, это доступ к людям»
Китаист Бронислав Виногродский вспоминает, как попытка разобраться в системе взаимоотношений в отдельно взятом социуме привела его к коллекционированию вещей возрастом до десяти тысяч лет.
Трифон Бебутов: Как ты решил начать коллекционировать?
Бронислав Виногродский: Хороший вопрос. Дело в том, что я никогда не собирался ничего коллекционировать. Я хотел разобраться в устройстве системы ценностей в традиционном китайском обществе. И начал собирать нефрит. Почему? Он всегда был главной ценностью для китайцев. Всегда считался проводником духов. Он имеет для народа мистическое значение. Всегда имел и всегда будет.
В Китае очень много антикварных рынков. Самый известный – в Пекине. Там продается много всякой шняги. Как на любой блошке. И точно так же, как на любой блошке, на этом рынке можно найти совершенно уникальные вещи. Туда я и пошел покупать нефритовые предметы. Постепенно у меня набралось какое-то количество нефритовых камней. А потом я вдруг понял, что у меня коллекция.
И у каждого предмета есть своя история.
Конечно. Но знаешь, еще в чем отличие? В России антиквариат собирают коллекционеры. В Китае древности собирают многие. Ценятся вещи, которые прошли через руки. Причем это касается не только нефрита. Помню, у меня была тыква Ху Лу. Маленькая такая, их в руках трут. Она побыла у кого-то в руках лет 40. И такие предметы несут след своих владельцев. Часть их жизни.
Разглядывая предметы на барахолках, ты можешь отличить подделку от настоящего?
Если ты специально не изучаешь эти предметы, у тебя нет шансов отличить. Когда я начал скупать нефрит, к нему еще не выдавали никаких бумаг, то есть не было никакой истории происхождения и прочего. Тогда эти предметы еще не ценились, как сегодня.
А когда ситуация изменилась?
В начале нулевых. А я начал покупать в конце восьмидесятых. Первый предмет я купил в 1988 году в Харбине. Нефритовую фигурку за сто юаней. И все равно это было невероятно дорого. На эти деньги можно было купить массу каких-нибудь авторучек, калькуляторов, шняги этой. А я купил фигурку. Потом подарил лорду английскому, ценителю нефрита. Цены резко пошли вверх в нулевых. Потому что нефрит собирал Ху Цзиньтао.
Задал моду то есть?
Ну конечно. Даже взятки стали давать нефритом. Ни одна крупная сделка в стране не проходила без нефритовой фигурки, которую преподносили партнерам в подарок. И в магазинах нефрит стал стоить от двадцати тысяч до миллиона долларов. Да-да, были такие цены.
Я правильно понимаю, что твоя коллекция формировалась стихийно?
Ну не совсем. Конечно, у меня были предпочтения. Больше всего я любил древние предметы. Нагруженные каким-то мистическим значением.
А как ты определял эту нагруженность?
Постепенно учился. Вон полка книг о нефрите, китайских. Это первое. Во-вторых, есть огромное количество информации в Сети. Я постепенно узнавал. Написал большую книгу про нефрит, про вещи, смыслы, символы. И потом, больше всего ты узнаешь, когда непосредственно общаешься с людьми. Они тебе говорят: «Обрати внимание на это», «Обрати внимание на то».
Это были только китайцы?
Только китайцы. Ну а кто еще?
Ну вдруг антиквары какие-нибудь.
До какого-то момента никто, кроме китайцев, нефритом не интересовался. Я повторюсь: главное, что тебе дает коллекционирование, это доступ к людям. Как в старом анекдоте.