Стало ли со времен Кашпировского меньше шарлатанов

ForbesБизнес

«Есть новая потребность — в вечной жизни»: Марина Мелия и Борис Ким о том, что могут коучи, шарлатанах и Тони Роббинсе

Анна Монгайт

1-forbes-antology-10_09_2019-148.jpg__1569420921__83082.jpg

Стало ли со времен Кашпировского меньше шарлатанов, почему в России не зашел тренинг Тони Роббинса, нужен ли в компании вице-президент по трансформации и что стоит за модным выражением «осознанный бизнес»? Об этом в видео-интервью Анны Монгайт рассуждают Борис Ким, председатель совета директоров QIWI, и Марина Мелия, психолог первых лиц российского бизнеса и тренер интенсива Forbes Ontology.

Марина Мелия — одна из тренеров уикенд-университета Forbes Ontology 12. Это MBA по персональному росту — с 28 сентября по 15 декабря 2019 года. За 12 выходных члены клуба получат полноценную навигационную программу по 12 важнейшим навыкам управления своим состоянием от 12 коучей с несомненной репутацией в индустрии, и совершить перезагрузку себя и своего бизнеса к Новому году. Интенсив стартует завтра, и еще можно успеть присоединиться. Встретимся на 90-м этаже «Башни Федерация» в Сити.

Из дискуссии Монгайт с Мелия и Кимом

От тимбилдинга к запросу на вечную жизнь

Анна Монгайт: Марина, вы очень давно практикуете в этой сфере. Как эволюционировали и люди, которые к вам приходят, и сам рынок тренингов?

Марина Мелия: В 1987 году мы открыли первый кооператив при МГУ, и первые предприниматели стали обращаться к нам. Это был первый этап – когда еще никто ничего не знал. Все хотели заработать деньги, делать бизнес, но не знали, как проводить переговоры, как провести брейнсторминг, как набрать людей, как выступать публично. Мы сами учились на западе, привозили американских специалистов. Потом масштаб увеличился, появились крупные компании. Миссия, стратегия, структура компании, лидерство, менеджмент – это стало интересовать людей. Третий этап наступил после того, когда были заработаны миллионы, и нужно было разбираться в себе. Сейчас я вижу новую потребность — в вечной жизни. Не только как биологического существа. Запрос звучит еще и так: я хочу что-то оставить после себя как некий храм, как Стив Джобс оставил нам Apple.

11forbes-antology-10_09_2019-148.jpg__1569420980__93381__vid309103e.jpg
Журналист Анна Монгайт, психолог Марина Мелия, бизнесмен Борис Ким (председатель совета директоров QIWI)

Анна Монгайт: Борис, есть ли у вас запрос на вечную жизнь, и как вы занимаетесь личной трансформацией, что вы считаете эффективным, что нет?

Борис Ким: У Познера в программе есть вопрос, который он задает всем своим героям, и ни один еще, как мне кажется, не ответил честно. Если бы дьявол предложил бы без всяких условий вечную жизнь, почему-то все отказываются. Я бы согласился.

На мой взгляд, с возрастом мы округляемся по форме — я сейчас не физическую форму имею в виду, хотя и это тоже происходит — и обостряемся по содержанию. Каждый из нас нарабатывает большое количество навыков, которые делают взаимодействие с окружающими людьми и окружающим миром менее болезненным и более конструктивным. Здесь тренинги могут помочь, хотя лично для меня они большого интереса не представляли никогда. Я убежден, что серьёзно поменять себя на уровне ядра личности не поможет ни один тренинг. Из марафонца никогда не получится хорошего спринтера. И наоборот. Экстраверт может на какое-то время стать ненавязчивым собеседником. Интроверт может стать любезным собеседником. Но до поры до времени. Мы в этом отношении все как Золушки. И для нас, чтобы стать принцессой, важно вовремя уйти. Но есть третий уровень — это уровень знаний, здесь можно развиваться бесконечно. Мы уже перешли к онлайн-образованию, и я вижу огромный задел для очень многих проектов, включая вот тот, который мы сегодня представляем.

22.jpg__1569421030__28965__vid309107e.jpg
Марина Мелия

Как выбрать коуча: прикладные советы по распознаванию шарлатанов

Анна Монгайт: Скажите пожалуйста, что может заставить вас поверить человеку, который отвечает за трансформацию? Кому вы верите в мире трансформации и стратегии личностного развития?

Марина Мелия: Чтобы выбрать специалиста, нужно в начале обсудить с ним какую-то конкретную проблему. Например, есть конфликт с партнером, передрались сотрудники в компании, есть какой-то тугой узел в личной жизни, ребенок ничего не хочет, — какая-то конкретная проблема, которая болит. И попробовать ее обсудить, посмотреть, сложился ли диалог. Говорите ли вы на одном языке, одной ли вы крови, единые ли у вас ценности. И если вы чувствуете, что в разговоре с этим человеком вы можете быть абсолютно естественным, агрессивным, радостным, осторожным, тогда к такому специалисту можно уже обращаться дальше.

Авторизуйтесь, чтобы продолжить чтение. Это быстро и бесплатно.

Регистрируясь, я принимаю условия использования

Рекомендуемые статьи

Читать на долгих майских: продолжение «Поста» Глуховского, история платья Елизаветы II и еще 8 литературных новинок весны Читать на долгих майских: продолжение «Поста» Глуховского, история платья Елизаветы II и еще 8 литературных новинок весны

Главные книги весны в печатном и аудиоформатах

Forbes
Секретное оружие богов: как Индра поразил ваджрой Вритру Секретное оружие богов: как Индра поразил ваджрой Вритру

Люди всегда считали молнию оружием богов

Популярная механика
Не одним вином и модой: какая Италия интересна российским инвесторам и почему Не одним вином и модой: какая Италия интересна российским инвесторам и почему

Италия могла бы стать подходящим местом для покупки совместных предприятий

Forbes
Чернее некуда: ученые представили материал рекордно черного цвета Чернее некуда: ученые представили материал рекордно черного цвета

Материал поглощает более 99,995% входящего света

National Geographic
Правила здорового сна: уберите от кровати гаджеты и яблоки Правила здорового сна: уберите от кровати гаджеты и яблоки

Удается ли вам спать достаточное количество часов?

Psychologies
Беседа с шаманом из Якутии Беседа с шаманом из Якутии

Что сегодня происходит в Якутии с древней религией – шаманизмом?

National Geographic
Прокуратура ограничила спецназу дальность стрельбы Прокуратура ограничила спецназу дальность стрельбы

Спецназу запретили использовать на полигоне дальнобойное огнестрельное оружие

Популярная механика
Почему за Эди Слиманом — будущее Celine Почему за Эди Слиманом — будущее Celine

Вторая коллекция Эди Слимана для Celine получилась необуржуазной

Vogue
Короли бюджета: кто распоряжается деньгами государства Короли бюджета: кто распоряжается деньгами государства

Какие министры и чиновники являются главными распорядителями расходов бюджета

Forbes
Новая волна снижения ставок: ипотека продолжит дешеветь Новая волна снижения ставок: ипотека продолжит дешеветь

До конца года банки готовятся к новому снижению ставок по ипотеке

Forbes
Проблемы с концентрацией? Учимся фокусироваться Проблемы с концентрацией? Учимся фокусироваться

Три простые практики для тренировки ума и концентрации внимания

Psychologies
«Первый шаг к миру»: как западные СМИ восприняли обмен заключенными между Россией и Украиной «Первый шаг к миру»: как западные СМИ восприняли обмен заключенными между Россией и Украиной

Обмен заключенными между Россией и Украиной может быть первым шагом к миру

Forbes
Птица гордая Птица гордая

За Хоакином Фениксом закрепилась репутация странного парня

Glamour
Изменения в природе Изменения в природе

Героини «Татлера» не знают, что говорят за спиной их верные ретушеры

Tatler
Как расположить к себе людей без хитростей и манипуляций Как расположить к себе людей без хитростей и манипуляций

Как легко сходиться с людьми и поддерживать со всеми дружеские отношения

Psychologies
«Реальные девушки» вместо «ангелов»: Victoria's Secret представила новую стратегию «Реальные девушки» вместо «ангелов»: Victoria's Secret представила новую стратегию

Victoria's Secret работает над новой маркетинговой стратегией

Forbes
Несчастные случаи в аквапарках, которые закончились трагедией Несчастные случаи в аквапарках, которые закончились трагедией

Жуткие трагедии, которые произошли в аквапарках за последние несколько лет

Cosmopolitan
Рама Тайский: король в законе Рама Тайский: король в законе

Сегодняшний тайский король даст фору Калигуле

Maxim
Энергия из мусора: как экс-президент «Открытия» будет курировать многомиллиардные проекты в ВЭБе Энергия из мусора: как экс-президент «Открытия» будет курировать многомиллиардные проекты в ВЭБе

Известный финансист Рубен Аганбегян теперь строит карьеру в ВЭБе

Forbes
Все, что вам нужно знать о свитшоте Все, что вам нужно знать о свитшоте

Стоит ли носить свитшот со строгими вещами, как отличить от худи и какой выбрать

GQ
Базар жок,! Базар жок,!

«Базар жоĸ͵» говорят по-казахски, выражая одобрение или согласие

OK!
Кто рано встает: «жаворонки» начинают и выигрывают Кто рано встает: «жаворонки» начинают и выигрывают

Что вы за птица — «жаворонок», «сова» или, может быть, «голубь»

Psychologies
Торжество жизни. Истории людей, столкнувшихся с тяжелой болезнью и боровшихся до конца Торжество жизни. Истории людей, столкнувшихся с тяжелой болезнью и боровшихся до конца

Один из рассказов врача-реаниматолога о людях, получивших второй шанс

Forbes
Фанагория, полис древний: подземные и подводные тайны античного города Фанагория, полис древний: подземные и подводные тайны античного города

Завершился очередной полевой сезон раскопок на территории Фанагории

National Geographic
Копенгаген: Город-огород Копенгаген: Город-огород

Город, где страсть к еде пустила глубокие корни

Robb Report
Самое интересное на МАКС-2019: робот Федор, два президента и ситуативный маркетинг Самое интересное на МАКС-2019: робот Федор, два президента и ситуативный маркетинг

Что показали на Международном авиационно-космическом салоне в Жуковском

Forbes
«Пока смерть не разлучит нас»: что нужно знать о многолетних отношениях «Пока смерть не разлучит нас»: что нужно знать о многолетних отношениях

Как меняются отношения со временем и как не столкнуться с разочарованием

Psychologies
5 фатальных ошибок автоинженеров, унесшие тысячи жизней 5 фатальных ошибок автоинженеров, унесшие тысячи жизней

Любой автомобиль представляет повышенную опасность

Популярная механика
Кошелек для экономных: как выходец из Mail.ru и совладелец «Кидзании» заработали четверть миллиарда на заправках Кошелек для экономных: как выходец из Mail.ru и совладелец «Кидзании» заработали четверть миллиарда на заправках

За полгода сервис подключил 750 заправок сетей «Газпром нефть» и ЕКА

Forbes
Секрет в голове: чем дышит морская змея? Секрет в голове: чем дышит морская змея?

Ещё один неплохой способ доставить кислород в организм!

National Geographic
Открыть в приложении