Александр Горбунов о том, почему спасение утопающих – дело рук самих утопающих

EsquireРепортаж

«Сталин» гудлак

Автор одного из самых популярных политических телеграм-каналов «Сталингулаг» (377 тысяч подписчиков) обсудил с Сергеем Минаевым, почему важно не стать мразью в мире, где каждый сам за себя.

Фотограф Алексей Константинов

Сергей Минаев: Главный материал этого номера – большое эссе про поколение Z. Про мальчишек, которые только окончили школу. Мы поговорили с ними о том, что они думают о стране, о себе, о будущем. Двое из них читают «Сталингулаг». И меня не насторожило даже, а испугало: во всех интервью – жуткий страх перед будущим. Причем не страх детей, которые не знают, что делать. Это страх людей, которые точно знают, что дальше будет только хуже. С чем ты это связываешь?

Александр Горбунов: Конечно, они не видят перспектив. Их трудно в этом винить. У нас вся система построена на том, что мы говорим о прошлом. О том, что было вчера, 50 лет назад, 100 лет назад. Один из самых популярных вопросов, что мне задают: «Как вы собираетесь менять жизнь россиян?» И я отвечаю что-то в духе: «Ребята, вы не представляете, сколько я потратил сил и энергии на то, чтобы изменить свою жизнь. И после этого у меня нет ни малейшего желания менять чужие, мне своей хватило с головой. За свои жизни нужно отвечать самим!»

Сергей: Что тебе говорили родители в 17 лет? Мне твердили: «Надо получить высшее образование». Я до сих пор не понял, зачем было его получать.

Александр: У меня тоже был такой разговор. Это просто закон: человек без высшего образования – говно.

Сергей: Сколько людей было у тебя в компании во дворе?

Александр: Больше десяти.

Сергей: В твоем окружении были отморозки? В Москве конца 1980-х вымогательство денег и избиение слабых было нормой.

Александр: Я не помню, чтобы кого-то унижали по физическим или национальным признакам. Бывало из-за каких-то поступков, когда кто-то совершал что-то неправильное в глазах остальных. Притом что Махачкала (родной город Горбунова. – Esquire) – портовый город. Как и в любом портовом городе, там были разные криминальные группировки.

Сергей: Что с стало с людьми из твоей компании? Все дипломы получили?

Александр: Да, высшее образование почти у всех.

Сергей: И как это изменило их жизнь? Короче говоря, кто кем стал?

Александр: Заветная мечта любого парня того времени – стать фээсбэшником. Почему? Потому что тебе дают ксиву, ты можешь наглухо затонироваться и ездить как хочешь. Если тебя остановят гайцы, ты просто будешь тыкать в морду своим удостоверением и довольным уезжать. Стать ментом считалось стыдным. А пойти в ФСБ – нет.

Сергей: Кто-нибудь стал фээсбэшником?

Александр: Нет.

Сергей: А ментом?

Александр: Ментом стал.

Сергей: А чиновником?

Александр: И чиновником, да.

Сергей: Когда ты в последний раз был на родине?

Александр: В феврале.

Сергей: Когда ты переехал в Москву?

Александр: Больше пяти лет назад.

Сергей: Что за эти пять лет изменилось у тебя на родине и в какую сторону?

Александр: Я так скажу. Я приехал домой и вышел на улицу – дело было поздним вечером. Смотрю, у подъезда – скамейка. Ее поставил мой отец лет двадцать назад. Вернее, уже не та, ту благополучно спи*** (украли. – Esquire). Вместо нее поставили новую, на железных прутьях вместо деревянных ножек, и забетонировали наполовину. Скамейку снова унесли, а прутья остались. На них кто-то из местных положил доски. И вот на этих досках сидят ребята. Ничего не поменялось. Я говорю тебе про свой двор. В республике, может, построили здания повыше, а в жизни людей ничего не изменилось. В каждом дворе есть скамейка, на которой люди собираются, обсуждают свою жизнь и тех, кто покинул эту скамейку, уехал. Возникает своя мифология.

Авторизуйтесь, чтобы продолжить чтение. Это быстро и бесплатно.

Регистрируясь, я принимаю условия использования

Рекомендуемые статьи

Сотворение Де Ниро Сотворение Де Ниро

Корреспондент Esquire отправился на встречу с Робертом Де Ниро

Esquire
Шнур питания Шнур питания

Солистки «Ленинграда» о падениях на сцене и нелюбви к водке

StarHit
Ее светлость Ее светлость

Эрика проделала длинный путь из закарпатской деревушки до этой волнующей обложки

Maxim
Вынесли $1 млрд: ФРС заставила клиентов российских банков забирать валюту Вынесли $1 млрд: ФРС заставила клиентов российских банков забирать валюту

Клиенты пяти крупных банков забрали с валютных счетов и депозитов почти $1 млрд

Forbes
100 самых сексуальных женщин страны 100 самых сексуальных женщин страны

100 самых сексуальных женщин страны

Maxim
«Пульс» зашкаливает «Пульс» зашкаливает

Как российский фармдистрибьютор за несколько лет вошел в первую тройку рынка

РБК
Билли Айлиш Билли Айлиш

Правила жизни Билли Айлиш

Esquire
Технологии спасательного круга Технологии спасательного круга

Переход на циклическую экономику позволяет сберегать ресурсы

РБК
Анна Седокова Анна Седокова

Наверное, она уже привыкла к эпитетам «горячая», «аппетитная», «сочная»

Playboy
Проблемы с концентрацией? Учимся фокусироваться Проблемы с концентрацией? Учимся фокусироваться

Три простые практики для тренировки ума и концентрации внимания

Psychologies
Грехи Грехи

Мужчины, которые обеспечили себе место в аду, зарабатывая состояние и признание

Esquire
Копенгаген: Город-огород Копенгаген: Город-огород

Город, где страсть к еде пустила глубокие корни

Robb Report
Берут – беги Берут – беги

Теневая экономика России настолько велика, что называть ее теневой даже неловко

Esquire
«Худший сценарий для инвесторов»: экономисты предупредили о последствиях изменения бюджетного правила «Худший сценарий для инвесторов»: экономисты предупредили о последствиях изменения бюджетного правила

В правительстве уже несколько месяцев ведутся споры

Forbes
Одесса – Москва Одесса – Москва

Актриса Оксана Фандера — о своих отношениях со зверями и людьми

Esquire
Просто не мешайте: что должны делать мужчины, чтобы их женщинам было проще строить карьеру Просто не мешайте: что должны делать мужчины, чтобы их женщинам было проще строить карьеру

Каковы самые популярные пожелания женщин к партнеру, начальнику и коллегам?

Forbes
Джимми Фэллон Джимми Фэллон

Правила жизни комика Джимми Фэллона

Esquire
4 худших способа извиниться перед кем-либо (ты только усугубишь ситуацию) 4 худших способа извиниться перед кем-либо (ты только усугубишь ситуацию)

Мы все порой неправы, но не все можем это признать

Playboy
Джордж Оруэлл Джордж Оруэлл

«Альпина нон-фикшн» издает дневники писателя, впервые переведенные на русский

Esquire
Как омолодить свой образ на 10 лет — советует стилист Яна Фисти Как омолодить свой образ на 10 лет — советует стилист Яна Фисти

Грамотно составленный образ может визуально сделать тебя на несколько лет моложе

Cosmopolitan
Голливуди Голливуди

Вуди Харрельсон и корреспондент Esquire перешли через дорогу и попали в нирвану

Esquire
Почему за Эди Слиманом — будущее Celine Почему за Эди Слиманом — будущее Celine

Вторая коллекция Эди Слимана для Celine получилась необуржуазной

Vogue
30 до 30. Управление 30 до 30. Управление

Список Forbes молодых и перспективных россиян. Управление

Forbes
Сколько чувств надо человеку? Сколько чувств надо человеку?

Классические пять чувств к XXI веку выглядят безусловно наивными

Популярная механика
Ню в невесомости Ню в невесомости

Анна Грачевская – девушка явно не робкого десятка

Playboy
Самое интересное на МАКС-2019: робот Федор, два президента и ситуативный маркетинг Самое интересное на МАКС-2019: робот Федор, два президента и ситуативный маркетинг

Что показали на Международном авиационно-космическом салоне в Жуковском

Forbes
Переменная величина Переменная величина

Насколько важен для нас секс

Psychologies
Тест монитора Philips P-line 329P9H: супер картинка в UHD и богатое оснащение Тест монитора Philips P-line 329P9H: супер картинка в UHD и богатое оснащение

UHD-монитор Philips P-Line 329P9H порадовал великолепной картинкой

CHIP
Новый поворот Новый поворот

Агата Муцениеце о том, как пережила крах своего брака

Cosmopolitan
Снова пузырь. Как вспыхнет новый мировой кризис Снова пузырь. Как вспыхнет новый мировой кризис

С прошлого кризиса прошло более 10 лет, и мировая экономика вновь накопила риски

Forbes
Открыть в приложении