Психолог Татьяна Павлова — о том, как идея токсичности отравляет наши отношения

ReminderПсихология

«Когда мы говорим, что человек "токсичный", мы делаем его токсичным для себя»

Психолог Татьяна Павлова — о том, как идея токсичности отравляет наши отношения

Автор: Ника Воюцкая

Токсичными могут быть люди и отношения, ситуации и качества. Бывает токсичная дружба, токсичная атмосфера на работе, токсичная маскулинность и даже токсичная женственность. С тех пор, как идея токсичности проникла в поп-психологию, комбинаций с этим словом появляется все больше. Но понять, что их объединяет, — не самая простая задача. Токсичны люди, которые слишком сильно нас контролируют. И те, которые уделяют нам недостаточно внимания. Что же на самом деле значит «токсичность» — и стоит ли использовать это слово? Reminder поговорил об этом с клиническим психологом, психотерапевтом, автором телеграм-канала «Пост_тревога» Татьяной Павловой.

— Про «токсичных людей» и «токсичные отношения» сейчас слышишь не только в бытовых разговорах, но и читаешь в статьях Psychology Today. Поэтому прежде всего уточним: «токсичный» — это термин или нет?

— Psychology Today — популярное издание, а в научной психологии слово «токсичный» практически не встречается. Если вы забьете в поиск toxic и выберете сферу психологии, то редко встречающиеся научные статьи — про «токсичную маскулинность». Например, в статье 2005 года «токсичную маскулинность» определяют как «сочетание социально порицаемых маскулинных черт, к которым относится склонность к доминированию, обесценивание женщин, гомофобия и жестокость, склонность к жестокости, насилию». Но и таких научных статей — всего несколько. Так что термина «токсичный» в научной психологии нет. А вот в житейской и поп-психологии — есть. И в этом нет ничего плохого: используют такие слова, которые им удобны, почему бы и нет.

— В Оксфордском словаре toxic стало словом года в 2018-ом. Это действительно совершенно новое понятие?

— Когда я попыталась проследить историю слова «токсичный» в сфере людей и отношений, то пришла к выводу, что сначала появились «токсичная маскулинность» и «токсичная атмосфера», «токсичная среда» — на работе, например. Потом уже появились «токсичные люди» и «токсичные отношения» — вне контекста работы. Чаще всего пишут, что термин «токсичные люди» появился в книге психолога Лиллиан Гласс Toxic People: 10 Ways Of Dealing With People Who Make Your Life Miserable, которая издана в 1995 году. Еще есть упоминание «токсичных отношений» в 1972 году.

— Получается, с момента, когда «токсичность» впервые появилась в психологическом дискурсе, до его популярности прошла пара десятилетий. Почему оно стало популярным именно сейчас?

— Когда я хочу понять социальные тенденции, то смотрю на название книжек издательства «МИФ» — это хороший маркер. Так вот, у «МИФа» есть книга «Токсичные люди» (перевод бестселлера Amazon, который написала Шахида Араби, автор блога о восстановлении ментального здоровья после насилия в партнерских отношения — Reminder.). Подзаголовок — «Как защититься от нарциссов, газлайтеров, психопатов и других манипуляторов». Вот кого массовое сознание относит к категории «токсичные люди». Получается, «токсичность» — это нарциссичность, недостаточное внимание к другим и их потребностям. И это очень в духе нашего времени. Сейчас господствует неолиберальной идеологии, а с ней связаны важные тенденции: рост индивидуализации в обществе, а вместе с ней — и нарциссизма. И возможно, что «токсичность» — ответ на нарциссизм растет. Это с одной стороны.

С другой стороны, мир сложный, и у нас, людей, есть потребность отделять хорошее от плохого. Как мы разделяем хорошее и плохое, задает культура и нормы этики и морали. Нормы этики и морали меняются, соответственно, определения «хороший» и «плохой» — тоже. Раньше тон задавала религия: «плохой» — греховный, «хороший» — добродетельный. Потом в СССР, например, «плохим» было все буржуазное, а «хорошим» — социалистическое. А «токсичный» — новый этический маркер всего, что нам не нравится и кажется «плохим». Кстати, как вы думаете, какой может быть антоним у слова «токсичный»?

— Хочется сказать — «позитивный», но сразу вспоминаешь про токсичную позитивность. Хочешь сказать — «дружественный», но вспоминаешь про токсичных друзей. Может быть, «нормальный» или «здоровый»?

— Я долго перебирала слова и тоже пришла к выводу: антоним «токсичности» — «здоровый». «Здоровая личность» вышла из «токсичных отношений» — и создала «здоровые отношения». Ассоциации с медицинским диагнозом тут неслучайны: новыми этическими нормами становятся «здоровье» и «болезнь».

Недавно у датский социолога Свенда Бринкмана вышла

книга

«Общество диагноза», в которой он ровно так и пишет: культура определяет, как мы интерпретируем происходящее с нами, и если раньше нас объединяли религиозные идеалы, то сегодня мы осмысливаем свое страдание через психиатрическую терминологию. Вспомните названия книг про токсичных людей: нарцисс, психопат — это же диагноз.

— А нет ли в слове «токсичность» намека на личные границы?

— Есть. Потому что «токсичный» — это отравляющий меня, а чтобы отравить, нужно сначала приблизиться и перейти личные границы. Кстати, слово «границы» раньше в психологическом контексте так широко тоже не было распространено. Возможно, причина в том, что с ростом индивидуализации эти границы между мной и миром, мной и другими людьми становятся более очерченными,. В более коллективистскоме обществе другие люди не могут ни отравлять меня, ни нарушать мои границы, потому что я вижу себя связанной с ними, мы с ними — одно целое.

Авторизуйтесь, чтобы продолжить чтение. Это быстро и бесплатно.

Регистрируясь, я принимаю условия использования

Рекомендуемые статьи

Пять языков любви Пять языков любви

Секрет прочных отношений

kiozk originals
Китайские археологи раскопали в Саньсиндуе шесть жертвенных ям Китайские археологи раскопали в Саньсиндуе шесть жертвенных ям

Китайские археологи нашли гигантскую ритуальную маску

N+1
11 способов становиться немного умнее каждый день 11 способов становиться немного умнее каждый день

Интеллект, как и тело, требует правильного питания и регулярных тренировок

Psychologies
Тайна писем Серклвилля: аноним, который терроризировал маленький городок Тайна писем Серклвилля: аноним, который терроризировал маленький городок

Письма, чужое грязное белье и загадочная смерть

Популярная механика
Флюороз: инструкция по спасению «пятнистых» зубов Флюороз: инструкция по спасению «пятнистых» зубов

Что собой представляет флюороз и как предупредить это некрасивое заболевание?

Cosmopolitan
«Инквизиторы все равно настигнут свою жертву». Отрывок из книги Маркоса Агиниса «Инквизиторы все равно настигнут свою жертву». Отрывок из книги Маркоса Агиниса

Фрагмент из книги «Житие Маррана» о Франсиско Мальдонадо да Сильве

СНОБ
Гештальт-терапия: что это? Гештальт-терапия: что это?

Если взять на себя ответственность за свою жизнь, можно решить многие проблемы

Cosmopolitan
Они пели про гранитный камушек и черные глаза: где сегодня артисты одного хита Они пели про гранитный камушек и черные глаза: где сегодня артисты одного хита

Исполнители одного хита. Рассказываем, что стало с артистами спустя годы

Cosmopolitan
Тейпы для лица: как они работают и правда ли эффективны? Тейпы для лица: как они работают и правда ли эффективны?

Реально ли омолодиться без инъекций - одними клейкими лентами?

Cosmopolitan
Почему исчезла цивилизация индейцев Майя Почему исчезла цивилизация индейцев Майя

Почему процветающая цивилизация Майя рухнула

Популярная механика
Почему мы регулярно видим один и тот же кошмар? Почему мы регулярно видим один и тот же кошмар?

Что означают кошмарные сюжеты снов, особенно если они регулярно повторяются

Psychologies
Autonomous Land Vehicle: первый в мире беспилотный автомобиль Autonomous Land Vehicle: первый в мире беспилотный автомобиль

История первого беспилотника от DARPA, просуществовавшего 4 года

Популярная механика
Хлебное место Хлебное место

В Турции по-прежнему хлеб всему голова

Вокруг света
Красота под ногами Красота под ногами

Две огромные карстовые пещеры на юге Словении надежно хранят свои тайны

National Geographic
«Две трети городского населения могут стать счастливее». Как и почему в России занялись благоустройством набережных «Две трети городского населения могут стать счастливее». Как и почему в России занялись благоустройством набережных

Почему именно набережные сегодня становятся центром притяжения горожан

СНОБ
Строительство дворца в Древней Корее начали с человеческих жертвоприношений Строительство дворца в Древней Корее начали с человеческих жертвоприношений

Перед строительством крупных объектов в Корее совершались жертвоприношения

N+1
Цепная реакция Цепная реакция

Блокчейн — одна из самых надежных технологий на планете

Цифровой океан
Редкие автомобильные эмблемы, которые ты часто видишь, но не можешь определить Редкие автомобильные эмблемы, которые ты часто видишь, но не можешь определить

Стань гуру карспоттинга!

Maxim
Прошла и говорю Прошла и говорю

Актриса Екатерина Варнава — о своих внутренних и внешних переменах

Tatler
Кольцо просвещения: зачем России начинают строить крупнейшую рентгеновскую установку Кольцо просвещения: зачем России начинают строить крупнейшую рентгеновскую установку

СКИФ — источник рентгеновских лучей, обещает стать основой для новых открытий

Forbes
Первый телефон Первый телефон

В начале XIX века в жизнь человечества вошел электрический телеграф

Вокруг света
Стресс налицо Стресс налицо

Хроническая тревожность и эмоциональное выгорание — бич нашего времени

Robb Report
Мама — это в душе! Мама — это в душе!

Мама 34 детей — о своем обычном дне, альпаках и своих мечтах

ПУСК
Растениеводство под защитой инноваций Растениеводство под защитой инноваций

На что делают акцент производители агрохимии, разрабатывая новые продукты

Агроинвестор
10 неприличных по звучанию слов с совершенно приличным смыслом 10 неприличных по звучанию слов с совершенно приличным смыслом

Проверь, не выглядишь ли ты глупо, обзываясь этими словами?

Maxim
OMAD-диета: что надо знать об экстремальном варианте интервального голодания OMAD-диета: что надо знать об экстремальном варианте интервального голодания

Что такое OMAD-диета, на которой нужно есть всего один раз в день

Cosmopolitan
Зерна смысла Зерна смысла

«Не попробовал плова — не родился на свет»

Вокруг света
Закон Гаусса помог ограничить число магнитных монополей на Земле Закон Гаусса помог ограничить число магнитных монополей на Земле

Физики попытались вычислить магнитный заряд всей Земли

N+1
Свободные совпадения Свободные совпадения

О русских корнях японца Рюсукэ Хамагути и его фильма «Случайность и догадка»

Weekend
Правило № 66. Нас ждет новый интернет Правило № 66. Нас ждет новый интернет

Как в скором времени будут зарабатывать инфлюенсеры

Tatler
Открыть в приложении