«Сноб» продолжает беседу с польским историком и профессором Анджеем Фришке

СНОБИстория

«Красная армия стремилась в Польшу с первых месяцев ее появления». Беседа с историком Анджеем Фришке. Часть 2

Беседовал Станислав Кувалдин

ade5eabfb691d65c67568ee3e805ad51c143e7f66914e22bfc4e91b1647b5211.jpg
Фото: Michal Wozniak/East News

Август — особый месяц для российско-польской истории, на который в этом году приходится два важных юбилея. 40 лет назад начал свою деятельность профсоюз «Солидарность», появление которого, как считают многие в Польше, роковым образом повлияло на судьбу Восточного блока. 100 лет назад в августе состоялась Варшавская битва, решившая исход советско-польской войны в пользу Польши. «Сноб» продолжает беседу с польским историком, членом-корреспондентом Польской академии наук, профессором Анджеем Фришке. На этот раз разговор касается болезненных вопросов польско-российской истории и современной политической полемики вокруг них

Ɔ. Мы уже говорили о некоторых идеологических сходствах режимов, выстроенных в России и Польше. Возможно, парадоксальным следствием этого сходства стало и неожиданное внимание, которое проявил президент России к нашей совместной истории XX века — и прежде всего к предвоенному периоду. Недавно мы все видели статью Владимира Путина об истоках Второй мировой войны, в которой он частично возлагает вину за ее развязывание на непродуманную политику правительства Польши в конце 1930-х. Как вам кажется, что заставило Путина выбрать столь жесткий тон в разговоре об истории? Ведь когда-то российский президент действовал совсем иначе: приезжал в Катынь и преклонял колено перед монументом расстрелянным польским офицерам.

Да, действительно, Путин стал первым руководителем России, ездившим в Катынь (формально на момент поездки в Катынь Владимир Путин занимал должность премьер-министра, то есть не был главой государства. — Прим. ред.), он осудил это преступление. Но, кажется, для него это был лишь краткий момент. Сейчас обмен мнениями между российскими и польскими историками фактически прекратился. Специальная Российско-польская группа по сложным вопросам, созданная для выработки общих позиций и обозначения разногласий по тяжелым проблемам общей истории, не собиралась уже полдесятилетия, причем возобновления работ этой группы не хочет Россия. И вот Путин ex cathedra в Москве пишет свою статью, которая, прошу прощения, является повторением тезисов сталинской эпохи. Похожие статьи я читал в совсем молодом возрасте — они писались военно-партийными историками и предназначались главным образом для пропаганды в армейских частях. Это не имеет ничего общего с анализом реалий межвоенного периода. Это историческая политика, направленная скорее не внутрь России, а предназначенная для внешнего мира.

Ɔ. И как бы вы оценили ее цели?

Политическая цель, в которую она, на мой взгляд, укладывается, была сформулирована много лет назад самим Владимиром Путиным, сказавшим, что распад Советского Союза был главной геополитической катастрофой второй половины XX века. Мы в Польше всерьез обратили внимание на эти слова, помня о том, что Советский Союз был тоталитарным государством, подавлявшим независимость нашей страны почти 45 лет, виновным в Катынском преступлении и репрессиях тысяч польских патриотов. Мы слышим и заявления о том, что появление войск НАТО на территории Польши нарушает соглашения России и Запада. В этом смысле статья Путина, как мне кажется, призвана доказать, что Польша не была полноценным членом антигитлеровской коалиции и является скорее инородным телом в военно-политических структурах Запада. Какие могут быть дальнейшие планы Путина, я не знаю. Но у меня есть глубокое убеждение, что стратегической целью российского президента является создание такой ситуации, при которой Польша выпадет из сообщества западных стран и окажется в некой серой зоне между Западом и Востоком — такой, на которую можно оказывать свое политическое, военное или агентурное влияние и которая будет мало значить в политике больших держав.

Польские власти устами премьера Моравецкого достаточно жестко, даже брутально отреагировали на заявления Путина — по крайней мере на те высказывания о межвоенной политике Польши, которые были сделаны в декабре. Но это можно понять. Одно дело — спокойная дискуссия об интересах, преследуемых разными государствами перед началом Второй мировой войны, и совсем другое — твердое высказывание, обращенное к международному сообществу и призванное поколебать представление о том, что Вторая мировая началась в Польше и наша страна была членом антигитлеровской коалиции с первого и до последнего дня войны.

Авторизуйтесь, чтобы продолжить чтение. Это быстро и бесплатно.

Регистрируясь, я принимаю условия использования

Рекомендуемые статьи

Прививка от аллергии АСИТ — как она работает? Прививка от аллергии АСИТ — как она работает?

Вместо того чтобы смягчать симптомы аллергии, можно устранить причину

СНОБ
Александр Сокуров Александр Сокуров

Правила жизни Александра Сокурова

Esquire
Неоднозначный герой: история Оскара Шиндлера, немецкого промышленника, спасшего более 1000 евреев во время Холокоста Неоднозначный герой: история Оскара Шиндлера, немецкого промышленника, спасшего более 1000 евреев во время Холокоста

Почему личность Оскара Шиндлера в фильме 1993 года представлена идеализированно?

ТехИнсайдер
Виктор Пелевин Виктор Пелевин

Правила жизни Виктора Пелевина

Esquire
Лекарство от уныния: как философия помогает бороться с тревогой и внутренней пустотой Лекарство от уныния: как философия помогает бороться с тревогой и внутренней пустотой

Почему в мире бесконечных возможностей мы все чаще чувствуем тревогу, пустоту?

Forbes
Как приучить семью к экожизни с нуля Как приучить семью к экожизни с нуля

Три шага к экологичной жизни для всей семьи

Домашний Очаг
Как отличить восстановленный айфон от нового Как отличить восстановленный айфон от нового

Главные отличия восстановленного айфона от нового устройства или подделки

CHIP
Выявлен первый случай полного спонтанного исцеления от СПИДа Выявлен первый случай полного спонтанного исцеления от СПИДа

За последние несколько лет наметился серьезный прогресс в изучении ВИЧ

Популярная механика
Про цветы, детей и память: 5 историй о том, как благотворительные проекты меняют нашу жизнь Про цветы, детей и память: 5 историй о том, как благотворительные проекты меняют нашу жизнь

Рассказываем, как проекты НКО меняют отношение общества к социальным проблемам

Forbes
Renault Kaptur. Издание исправленное и дополненное Renault Kaptur. Издание исправленное и дополненное

Про самый российский автомобиль французского бренда Renault

4x4 Club
Правила жизни Сергея Довлатова Правила жизни Сергея Довлатова

Правила жизни советского и американского писателя Сергея Довлатова

Esquire
Жуки — красавцы Жуки — красавцы

Бронзовики, осы-блестянки и другие сказочно красивые насекомые

Наука и жизнь
Правила жизни Дэвида Финчера Правила жизни Дэвида Финчера

Правила жизни режиссера Дэвида Финчера

Esquire
«Годы ушли»: Почему женщин заставляют поверить, что все лучшее — в прошлом? «Годы ушли»: Почему женщин заставляют поверить, что все лучшее — в прошлом?

Социум по-прежнему пытается навязать женщинам лживые стандарты

Psychologies
Дождались! Звезды, которых настигла поздняя слава – в чем секрет их успеха Дождались! Звезды, которых настигла поздняя слава – в чем секрет их успеха

Они преодолевали путь к славе не спеша, но все-таки достигли цели

Cosmopolitan
Глава из книги Филипа Пулмана «Книга пыли. Тайное содружество» Глава из книги Филипа Пулмана «Книга пыли. Тайное содружество»

Новый роман Филипа Пулмана «Книга пыли. Тайное содружество»

СНОБ
Анастасия Тарасова о том, как наладить отношения с деньгами Анастасия Тарасова о том, как наладить отношения с деньгами

Как идея говорить просто о сложном нашла отклик у многомиллионной аудитории

Cosmopolitan
«Четыре квадранта конформизма». Прочитайте новое эссе основателя Y Combinator Пола Грэма «Четыре квадранта конформизма». Прочитайте новое эссе основателя Y Combinator Пола Грэма

Пол Грэм о типах людей — от «агрессивных стукачей» до «послушных овец»

Inc.
Смертельно опасная и жизненно необходимая: такая разная селитра Смертельно опасная и жизненно необходимая: такая разная селитра

Аммиачная селитра — удобрение или запрещенное взрывчатое вещество?

Популярная механика
Как отрастить брови в домашних условиях Как отрастить брови в домашних условиях

Пора тонких бровей-ниточек давно прошла, сегодня в моде естественность!

Cosmopolitan
Как торговаться с дилером за новую машину. 8 полезных советов Как торговаться с дилером за новую машину. 8 полезных советов

Как выгодно купить новую машину?

РБК
Развиваем творческие способности ребенка: как выбрать верный путь? Развиваем творческие способности ребенка: как выбрать верный путь?

Как помочь ребенку обнаружить и развить свои таланты?

Psychologies
Самые красивые иранские звезды: 10 восточных красавиц, о которых ты не знала Самые красивые иранские звезды: 10 восточных красавиц, о которых ты не знала

Самые обворожительные актрисы Ирана

Cosmopolitan
Между Facebook и Telegram: выпускники Y Combinator из России сделали мессенджер Openland и рассказали, зачем он нужен Между Facebook и Telegram: выпускники Y Combinator из России сделали мессенджер Openland и рассказали, зачем он нужен

Как Openland хотят выиграть у Slack, Discord и Telegram

VC.RU
Безопасное падение: как изобрели тормоза для лифта Безопасное падение: как изобрели тормоза для лифта

Это изобретение Элайши Отиса изменило облик городов

Популярная механика
Бургер без мяса Бургер без мяса

Есть ли толк в растительном мясе?

Weekend
Покахонтас — индианка, покорившая Европу Покахонтас — индианка, покорившая Европу

Покахонтас — абсолютно реальный исторический персонаж

Дилетант
Как найти внегалактические планеты Как найти внегалактические планеты

Ученые смогут обнаружить планеты за пределами Млечного пути

Популярная механика
7 ловушек для водителей: штрафуют всех, кто о них не знает 7 ловушек для водителей: штрафуют всех, кто о них не знает

Как не получить штраф за привычные и безопасные, на первый взгляд, действия

РБК
Пять типов отделки автомобильных интерьеров — от худшего к лучшему Пять типов отделки автомобильных интерьеров — от худшего к лучшему

Все еще без ума от кожи?

Maxim
Открыть в приложении