Беседуем с научным сотрудником Института русского языка им. В. В. Виноградова

Зеркало МираНаука

Владимир Пахомов: «Любой язык – саморазвивающаяся сущность»

Беседу вела Елена Ольшанская

фото: Евгений Анфимов

Институт русского языка им. В.В. Виноградова – уникальная организация. Возможно, для многих станет открытием, что нашим родным языком занимается целый Институт. Но это именно так. Здесь русский язык изучают, наблюдают за ним. Здесь издаются словари, справочники, грамматики, фиксируются языковые нормы. И одно из важных направлений работы Института – популяризация русского языка. Идея Виктора Владимировича Виноградова состояла в том, что русистика должна повернуться лицом к социуму, чтобы Институт русского языка не был полностью закрытой структурой, но занимался, среди прочего, распространением научных знаний о нашем языке. Именно поэтому мы сегодня беседуем с научным сотрудником Института Владимиром Пахомовым.

– Владимир Маркович, расскажите немного об истории Института.

– Институту в этом году будет 80 лет. Он был основан в 1944 году, его первым директором стал Сергей Петрович Обнорский, известный лингвист. Именно под его редакцией вышло в свет первое издание всем известного однотомного Толкового словаря русского языка, составленного Сергеем Ивановичем Ожеговым. Потом история Института ненадолго прервалась. В 1950 году возник объединенный Институт языкознания Академии наук СССР, который возглавил Виктор Владимирович Виноградов. А в 1958 году опять произошло разделение. Институт русского языка был восстановлен, а Институт языкознания продолжил отдельное существование. В 1995 году, когда отмечалось 100-летие В.В. Виноградова, Институту было присвоено его имя. Находился Институт всегда здесь, в этом историческом доме на Волхонке, здесь же была первая Московская мужская гимназия, где учились многие известные люди и где, скорее всего, бывал Александр Сергеевич Пушкин.

Слева направо. Сергей Петрович Обнорский (1888–1962) – русский и советский лингвист-русист, академик АН СССР. Виктор Владимирович Виноградов (1894–1969) – советский лингвиструсист и литературовед, доктор филологических наук, академик АН СССР. Основоположник крупнейшей научной школы в языкознании. letopis.msu.ru, regnum.ru
Слева направо. Сергей Иванович Ожегов (1900–1964) – советский лингвист, лексикограф, доктор филологических наук, профессор. Автор выдержавшего множество изданий «Словаря русского языка». Один из составителей «Толкового словаря русского языка» под редакцией Д.Н. Ушакова. Толковый словарь русского языка Сергея Ивановича Ожегова. storage.myseldon.com, postyshev.com

– Какие интересные и выдающиеся открытия за время его работы были совершены учеными и научными сотрудниками ИРЯ?

– В Институте работали многие выдающиеся языковеды. Здесь шла большая работа над разными словарями – над толковым словарем русского языка, над орфографическим словарем. В 1956 году были утверждены действующие правила русской орфографии и пунктуации. И одновременно с ними в этом же году был издан академический «Орфографический словарь русского языка». В 1980 году вышла в свет академическая «Русская грамматика» – масштабное, полное описание всей грамматической структуры русского языка. И среди ее авторов, конечно, и наши сотрудники.

– Расскажите об ученых института. Об их неоценимом вкладе в науку и изучение «великого, могучего» русского языка.

– К сожалению, имена лингвистов широкой публике мало известны, и если попросить человека с улицы назвать имена языковедов, то это будут, как правило, одни и те же фамилии. Если говорить про наш Институт, то вспомнят Сергея Ивановича Ожегова, как автора самого известного словаря русского языка, он руководил здесь сектором культуры русской речи. Есть и другие выдающиеся лингвисты, которых люди могут знать: Дмитрий Николаевич Ушаков, редактор довоенного четырехтомного толкового словаря и школьного орфографического словаря русского языка; Владимир Иванович Даль и его словарь русского языка. Ну и Розенталь, конечно. На этом круг познаний о лингвистах заканчивается.

Слева направо. Дмитрий Николаевич Ушаков (1873–1942) – русский и советский лингвист, один из организаторов реформы русской орфографии, член-корреспондент АН СССР. Толковый словарь Дмитрия Николаевича Ушакова в четырех томах. storage.myseldon.com
Слева направо. Владимир Иванович Даль (1801–1872) – русский писатель, этнограф и лексикограф, собиратель фольклора, военный врач. Наибольшую славу принес ему непревзойденный по объему «Толковый словарь живого великорусского языка», на составление которого ушло 53 года. Толковый словарь русского языка Владимира Ивановича Даля. biografii.net, klubmama.ru
Слева направо. Дитмар Эльяшевич Розенталь (1900–1994) – советский и российский лингвист, автор многочисленных трудов по русскому языку. Кандидат педагогических наук. Справочники по русскому языку Дитмара Эльяшевича Розенталя. upload.wikimedia.org, avatars.mds.yandex.net

– Давайте его расширим!

– Давайте расширим. Выдающиеся лингвисты, связанные с Институтом русского языка, это в первую очередь Виктор Владимирович Виноградов. Это Михаил Викторович Панов – выдающийся лингвист, который занимался и проблемами фонетики, и проблемами орфографии. Возможно, кому-то известна научно-популярная книга, одна из лучших о русском языке, о русской орфографии, которая называется «И все-таки она хорошая!». Ее как раз написал Панов. И еще его имя связано с подготовкой нереализованной реформы русской орфографии 1964 года. Он был главным идеологом, вдохновителем этой реформы.

Михаил Викторович Панов (1920–2001) – советский и российский лингвист, литературовед, один из наиболее значительных представителей Московской фонологической школы. Доктор филологических наук, профессор. Фото: cdn.moypolk.ru, fastpic.org

– Что за реформа? Расскажите о ней.

– Это была очень хорошо подготовленная и научно обоснованная реформа, но, к сожалению, она не состоялась. Так получилось, что сначала был запрос со стороны властей, а потом, когда произошла смена власти и Хрущева сменил Брежнев, вся работа была остановлена. Видимо, тот общественный шок, который неизбежно возник бы из-за масштабов реформы, оказался все-таки непреодолимым. Например, согласно этой реформе, слово мышь должно было писаться без мягкого знака, пчёлы – через О, огурцы – с буквой И на конце. Эти написания, на первый взгляд, выглядят чудовищно, но если объяснить причины, по которым они предлагались, то можно увидеть логику. Вот, например, огурцы. У нас же есть правило: жи и ши пиши с буквой И. Ж и Ш всегда твердые. Ножи и мыши мы пишем через букву И, хотя произносим твердо. Огурцы мы тоже могли бы писать с буквой И в окончании, произнося так же твердо. Мы же пишем, например, цирк с буквой И. Почему бы не распространить это правило на окончание? На произношение это ведь не влияет. И тогда бы у нас было правило: жи, ши, ци пиши с буквой И. Конечно, носители языка, которые бы застали эту реформу, прошли бы все стадии принятия, начиная с отрицания и гнева. Не знаю, дошло бы собственно до стадии принятия, но в любом случае следующие поколения получили бы гораздо более стройную, системную орфографию.

Различные словари, подготовленные языковедами Института русского языка им. В.В. Виноградова. fsd.multiurok.ru

– Все–таки в чем состояла основная цель реформы? Упростить правила?

– Для лингвистов упрощение – это не самоцель. Самоцель – это систематизация, когда имеет смысл убрать неоправданные исключения из системы. А упрощение становится следствием такой систематизации. Допустим, у вас в комнате бардак, вы наводите порядок. И как следствие – вам легче найти нужную вещь. Но задача не докопаться до нужной вещи и наконец понять, где она в этом бардаке лежит, а навести порядок. И тогда все вещи станет найти проще.

Согласно реформе, слово заяц предлагалось писать через Е. Какая тут логика? Берем похожие слова: китаец, китайца; молодец, молодца; таец, тайца; боец, бойца. Гласный звук исчезает при склонении, и этот исчезающий гласный передается буквой Е. То есть цель была – убрать все эти исключения и сделать правописание более систематизированным. Усилить действие базовых принципов. Эту реформу тогда горячо поддержали учителя, которые видели, как много детей испытывают трудности с правилами правописания, но она все равно не состоялась. Не было единства во взглядах среди членов Орфографической комиссии, готовивших ту реформу.

– Какие из основных направлений исследований, ведущихся Институтом, Вы бы выделили сегодня?

– В Институте изучаются и современное состояние языка, и история. Есть отдел фонетики, который занимается изучением и фонетики современного русского литературного языка, и диалектной русской фонетики. Сейчас в отделе идет работа над большим «Словарем ударений русского языка», который зафиксирует в том числе слова, недавно вошедшие в русский язык, вызывающие трудности в произношении. Например, вЕган или вегАн, кОвид или ковИд. Сейчас в Академическом орфографическом словаре зафиксировано ковИд, но в словарях ударений этого слова пока нет. Медики чаще говорят кОвид, обычные носители языка – ковИд. Это уже и в фольклор вошло: «Дети в подвале играли в ковИд, дворник чипирован был и привит». Вот, эта рифма показывает, что в живой русской разговорной речи ковИд, конечно же, закрепился с ударением на И. Не знаю, что дадут коллеги в словаре. Может быть, два варианта.

Есть у нас отдел древнерусского языка, который занимается изучением истории языка и в котором уже несколько десятилетий идет работа над «Словарем древнерусского языка (XI–XIV вв.)»: вышло уже 13 томов, идет работа над 14-м томом. Сотрудники нескольких отделов занимаются проблемами современного русского литературного языка, а отдел диалектологии и лингвистической географии изучает русские народные говоры. Это тоже очень интересное направление.

Словарь древнерусского языка (XI–XIV вв.). knigaplus.ru

– Институт обладает большим исследовательским ресурсом. Расскажите о нем и том, какие работы ведутся в настоящее время в ваших лабораториях.

– Здесь можно рассказать о нескольких важных проектах Института. Во-первых, в нем уже довольно давно создан Национальный корпус русского языка, и как раз в апреле ему исполнилось 20 лет. Это огромная информационная система, которая включает в себя собрание русских текстов за несколько столетий. Это не библиотека, это именно поисковая система. Если вам интересно, какое слово в каких текстах встречалось, в каких формах, в каких значениях, то Национальный корпус это показывает. То есть вы вводите слово, допустим, заплатить. И вам показываются сотни примеров из текстов, начиная с XVIII века, с этим словом. По Корпусу можно искать газетные тексты или поэтические. Можно слушать, как эти слова звучат и звучали. Можно увидеть, как слово меняло написание, или как менялась пунктуация при слове. Например, слово однако выделялось или не выделялось запятыми? Вы задаете соответствующие параметры, видите слово однако перед запятой, или после запятой, или между запятыми. И смотрите по текстам, когда, в каких случаях, как это было. Можно также проследить историю какого-то одного слова. Например, слово футбол появилось в русском языке с конца XIX – начала XX века. Национальный Корпус показывает, как оно раньше выглядело. Кроме этого, не было раньше прилагательного футбольный. Слово футбол просто присоединялось дефисом к следующему существительному. В начале XX века вместо футбольный клуб писали футболклуб, как сейчас пишут и говорят онлайн-портал. Для исследователей языка это очень важный ресурс, ну и для тех, кому просто интересна история языка тоже. И сейчас ни одно научное исследование не обходится без обращения к Национальному корпусу.

Сайт Национального корпуса
Орфографический академический ресурс АКАДЕМОС

– Это очень интересно!

– Кроме этого, в Институте идет работа над очень важным и полезным словарем онлайн. Он называется «Орфографический академический ресурс АКАДЕМОС». Расшифровывается как Академический Орфографический Словарь. Это сейчас самый полный, самый современный и авторитетный онлайн-словарь русского языка. Кроме орфографии, там есть и нормативные ударения, и формы слова. Самое ценное в нем то, что он постоянно редактируется и пополняется. Например, печатный словарь вышел – и все, до следующего издания надо ждать 5–10 лет, а в АКАДЕМОС коллеги регулярно вносят изменения и дополнения. Каждый год появляется несколько сотен словарных статей. Это и те слова, которые недавно в русский язык вошли, и те, которые давно по каким-то причинам отсутствовали, и какие-то новые сочетания. В 2019 году, например, было добавлено выражение Бессмертный полк. Тогда это явление как раз стало массовым. Добавились и такие слова, как барбершоп, буккроссинг, вайфай, стендап. В 2022 году появилось джетлаг – очень важное слово.

– Как Вам кажется, наше общество легко принимает англицизмы?

– В истории русского языка вообще очень много заимствований из английского, и сейчас их становится еще больше. И это не из-за пренебрежения к языку или «низкопоклонства перед Западом», а потому что в русском языке иногда не хватает слов для выражения каких-то понятий. Вот, например, джетлаг – чем его заменишь? «Состояние дискомфорта, которое возникает при длительном перелете, смене часовых поясов и заключается в нарушениях сна, аппетита». То есть тут прямо целую историю надо рассказать. А можно сказать просто джетлаг – и все будет понятно.

– Давайте продолжим про проекты.

– Институт является оператором еще одного огромного проекта – Национального словарного фонда. Это большая база, где собрано более 30 словарей за последние три столетия, от XVIII века до начала XXI. Это лучшие словари, самые авторитетные и наиболее полно представляющие свой жанр: орфографические, словари ударений, словари иностранных слов, толковые словари. Они все были тщательно вычитаны соответствующими специалистами, отобраны по строжайшим критериям. Это, по сути, золотой фонд всей российской лексикографии, всего нашего огромного словарного дела. Эти словари будут решать важные задачи. Во-первых, нормативные – ответ на вопрос, как правильно. Во-вторых, эти словари покажут историю развития языка, потому что язык меняется, меняются ударения, значения слов, написание, грамматика. Все разнообразные сведения об изменении нормы тоже можно будет узнать благодаря этой базе. Норма – это во многих случаях варианты, и вот эти варианты словари показывают.

Авторизуйтесь, чтобы продолжить чтение. Это быстро и бесплатно.

Регистрируясь, я принимаю условия использования

Рекомендуемые статьи

Откуда взошла Луна Откуда взошла Луна

Астрономы давно ломают голову над происхождением Луны

Вокруг света
Это должен знать каждый: что делать, если подавился? Как оказать помощь себе и ребенку? Это должен знать каждый: что делать, если подавился? Как оказать помощь себе и ребенку?

Как помочь себе или близкому, если кто-то подавился

ТехИнсайдер
Город фестивалей Город фестивалей

1000 лет Суздалю – в чем сомневаются историки?

Вокруг света
Невидимая угроза: привычки, которые портят ваше зрение Невидимая угроза: привычки, которые портят ваше зрение

От чего именно садится зрение?

ТехИнсайдер
Владимир Грамматиков: «Меня всегда узнавали по маленькой роли в «Осеннем марафоне» Владимир Грамматиков: «Меня всегда узнавали по маленькой роли в «Осеннем марафоне»

Я не делаю ничего против собственного желания, причем уже давно

Караван историй
Как включить счетчик ФПС в КС 2 Как включить счетчик ФПС в КС 2

Как поставить счетчик ФПС в КС 2 — только быстрые и рабочие способы

CHIP
Весь в отца: существуют ли гены лишнего веса и что с ними делать? Весь в отца: существуют ли гены лишнего веса и что с ними делать?

Спросили у эксперта все, что вы хотели знать о генах лишнего веса

Правила жизни
Первый премьер императорской России Первый премьер императорской России

Деяния Витте: сталь Транссиба и сохранение русского Дальнего Востока

Знание – сила
«Что можно было локализовать быстро, мы уже локализовали» «Что можно было локализовать быстро, мы уже локализовали»

О рынке продуктов и решений в области энергетики и автоматизации

РБК
«Ирландские мифы. От Племен Богини Дану и Кром Круаха до „кельтских сумерек“ и Самайна» «Ирландские мифы. От Племен Богини Дану и Кром Круаха до „кельтских сумерек“ и Самайна»

Как языческих богов изображали в Средневековье

N+1
Чувствовал себя лишним: Джинён из GOT7 едва не покинул группу на пике ее популярности Чувствовал себя лишним: Джинён из GOT7 едва не покинул группу на пике ее популярности

Пак Чинён, или Джинён, всерьез рассматривал вариант покинуть k-pop сцену

VOICE
Имел несчастие быть немцем… Имел несчастие быть немцем…

Кто такой был Эрнст Иоганн Бирон и как он был связан с Анной Иоанновной?

Дилетант
«Я не люблю своего ребенка»: что делать, если это про вас «Я не люблю своего ребенка»: что делать, если это про вас

Нелюбовь: что делать, если ваш ребенок не вызывает у вас эмоций?

Psychologies
Как все успевать без спешки: китайский рецепт Как все успевать без спешки: китайский рецепт

Китайские правила, которые помогут перестать суетиться и научат размеренности

Psychologies
Сезонная эстафета клематисов Сезонная эстафета клематисов

Видовое разнообразие рода клематисов для садового дизайна

Наука и жизнь
Полина Оганичева Полина Оганичева

Звезда международных съемок и показов трижды становилась героиней обложек

Grazia
Эта кукла напугала американцев! Узнайте историю игрушки «с паранормальными способностями» Эта кукла напугала американцев! Узнайте историю игрушки «с паранормальными способностями»

Почему людям страшно находиться рядом с этой куклой?

ТехИнсайдер
Задержите дыхание! Ученые рассказали, почему запах после дождя опасен для жизни Задержите дыхание! Ученые рассказали, почему запах после дождя опасен для жизни

Знали ли вы, что вздох в дождливую погоду может оказаться последним?

ТехИнсайдер
«Криминальный гардероб: особенности девиантного костюма» «Криминальный гардероб: особенности девиантного костюма»

Как одеваются японские бунтарки

N+1
Как договариваться всегда со всеми и обо всем: интервью с конфликтологом Как договариваться всегда со всеми и обо всем: интервью с конфликтологом

Как наладить семейные отношения и стать профессионалом в сфере конфликтологии?

РБК
Скажи мне, кто твой друг Скажи мне, кто твой друг

Национальные парки, экофермы, питомники с редкими животными: топ-12 таких мест

2Xplore
Слышали про «Блицкриг»? Вот как работает эта военная стратегия: интересный факт! Слышали про «Блицкриг»? Вот как работает эта военная стратегия: интересный факт!

Как устроен «Блицкриг»?

ТехИнсайдер
Чем съемка Игр в Париже отличалась от съемки Олимпиады в Сочи — рассказывает Андрей Болтенко Чем съемка Игр в Париже отличалась от съемки Олимпиады в Сочи — рассказывает Андрей Болтенко

Почему парижское открытие Игр и революционное, и «жульническое» одновременно

СНОБ
«Стихи Живаго и есть то, что нужно было сказать» «Стихи Живаго и есть то, что нужно было сказать»

Константин Поливанов о том, зачем Пастернаку понадобился доктор Живаго

Weekend
Играет с огнем Играет с огнем

Евгений Стычкин: сам себе режиссер и всем папа

Men Today
Сад против времени. В поисках рая для всех Сад против времени. В поисках рая для всех

Глава из сборника Оливии Лэнг «Сад против времени. В поисках рая для всех»

Правила жизни
«Хороших девочек не убивают»: легкий детектив о юной сыщице с Эммой Майерс «Хороших девочек не убивают»: легкий детектив о юной сыщице с Эммой Майерс

Сериал «Хороших девочек не убивают» — симпатичный проект для зумеров

Forbes
Хочу так же! Хочу так же!

6 фильмов с красивыми интерьерами

Лиза
История одной вещи: консервная банка, запрошенная Наполеоном и воспетая Уорхолом История одной вещи: консервная банка, запрошенная Наполеоном и воспетая Уорхолом

Какую трансформацию консервная банка потерпела с конца XVIII века

Правила жизни
Ходы записаны: как советская программа победила на чемпионате по шахматам и к чему это привело Ходы записаны: как советская программа победила на чемпионате по шахматам и к чему это привело

Как прошел первый чемпионат мира по шахматам среди компьютерных программ

Правила жизни
Открыть в приложении