Антон Котяков: Глобальных изменений по уровню безработицы не будет
Искусственный интеллект (ИИ) наступает, и работа каждого из нас может быть затронута этими переменами. Министр труда Антон Котяков в интервью «Ведомостям» рассказывает, как будет меняться рынок труда из-за развития новых технологий. Если роботизация коснется прежде всего рабочих профессий и сферы услуг, то ИИ повлияет на интеллектуальные профессии, в том числе связанные с аналитикой, а также на административную деятельность и работников креативной индустрии, отмечает министр. С одной стороны, технологии дают колоссальный потенциал повышения производительности труда, с другой – некоторые профессии могут перестать быть актуальными. По оценкам экспертов, ИИ может затронуть 7,5% трудовых функций. В то же время объем функций, которые можно передать ИИ, для конкретного работника варьируется в зависимости от задач в диапазоне от 0,1 до 80%, обращает внимание Котяков.
Изменения происходят и под воздействием развития цифровых платформ. В этой части государство только формирует правовую основу характера таких отношений. «Сегодня маркетплейс уже имеет инструмент, позволяющий оформить сотрудника таким образом, чтобы он соответствовал запросам компании на время работы и удовлетворял потребностям работника в гибком формате», – подчеркнул Котяков. В то же время существуют правовые лакуны в этой области и Минтруд прорабатывает варианты их устранения, отметил министр.
– Эксперты говорят про постепенное охлаждение рынка труда. Видите ли вы такой тренд? Как сейчас оцениваете баланс спроса и предложения на рынке труда?
– Важно понимать, что рынок труда – это не монолит, а совокупность отраслей, организаций, работников. За общими цифрами есть и отраслевые, региональные тренды, и профессиональные тренды, которые могут быть разнонаправленными.
Есть инженерно-технические специальности, по которым сформировался накопленный спрос. Такие специалисты для целого ряда компаний по-прежнему в дефиците. И здесь, если оценивать охлаждение, средняя температура высокая, в первую очередь для работодателей.
В IT несколько иная ситуация. Программисты по-прежнему очень востребованные специалисты, но многолетние усилия по популяризации этой профессии, сложившиеся высокие, конкурентные зарплаты в отрасли, повышение производительности труда несколько снизили остроту проблемы поиска кадров.
Такая ситуация в IT может быть временной. Если начнется более интенсивное внедрение ИИ, то дополнительная потребность в специалистах, которые могли бы обучать модели, встраивать их в производственные процессы, оценивается в 250 000 человек. Это снова вернет отрасль к более сильной конкуренции за кадры.
По-прежнему очень востребованны квалифицированные рабочие. Это долгосрочный тренд. При этом есть некоторые сегменты рынка труда, которые испытывают сложности, что сказывается и на спросе на труд части компаний.
– Безработица на низком уровне – 2,2%. При этом рекрутинговые агентства и платформы по поиску работы и кадров фиксируют снижение числа новых вакансий, а также рост предложений резюме. Насколько эта цифра по безработице отражает реальность сегодня, учитывая появление неполной занятости – сокращенной рабочей недели, рабочего дня и вынужденных отпусков. Можно ли ориентироваться сейчас на эту цифру – 2,2%?
– 2,2% – это данные Росстата. Мы им доверяем, потому что Росстат замеряет безработицу по методике, которая применяется во всем мире. Да, с точки зрения сбора данных временной лаг присутствует: от момента опроса до публикации данных проходит определенный промежуток времени – порядка полутора месяцев.
Что касается неполной занятости, то Минтруд, Роструд и региональные кадровые центры внимательно следят за ситуацией. Оперативный мониторинг был введен еще в 2020 г. и постепенно совершенствовался. Сейчас в ежедневном режиме отслеживаем 131 параметр: приемы на работу, увольнения, выходы в простой или на неполную занятость в разрезе регионов, отраслей, размеров предприятия. Есть алгоритмы реагирования – отрабатываем каждую ситуацию, где есть риски для работников. Для понимания масштаба: доля работников, занятых неполное время, – 0,1%, а находящихся в простое – 0,05%. Для сравнения: в апреле 2022 г. аналогичные показатели составляли 0,2% и 0,2%. В ковид такие показатели были выше.
То, о чем вы говорите, скорее про качество занятости и конкуренцию на рынке труда. Работа по специальности, условия и оплата труда – все это параметры, определяющие качество занятости. Сервисы и программы национального проекта «Кадры» нацелены именно на то, чтобы человек мог максимально эффективно реализовать свой потенциал – от индивидуального сопровождения молодежи до переобучения. С учетом высокой вовлеченности граждан в экономику именно повышение качества занятости – наш главный вызов. Об этом говорил и президент.
– Как охлаждение экономики, снижение спроса на фоне дорогих для бизнеса кредитов отразится на ситуации на рынке труда? Ожидаете ли вы роста безработицы до конца года? Возможно ли, что рынок труда станет менее гибким и потребности в найме сократятся?
– По прогнозам Минэкономразвития, в среднесрочной перспективе ожидается закрепление уровня безработицы на отметках 2,2–2,3%. Данные работодателей подтверждают, что глобальных изменений по уровню безработицы не будет. Возможна небольшая волатильность, но коридор этих колебаний небольшой.
– Сейчас все чаще говорят о том, что подходы к модели занятости меняются. Где проходит граница между классическими трудовыми отношениями и альтернативными видами занятости – самозанятостью, предпринимательством?
– С точки зрения закона есть трудовые отношения и есть гражданско-правовой договор, который может заключаться между заказчиком и исполнителем. Исполнителем может быть как предприниматель, так и обычный гражданин, в том числе оформивший самозанятость.
Чтобы более четко различать эту границу между трудовыми и гражданско-правовыми отношениями, обсуждается проект поправок в Трудовой кодекс, в котором уточняются критерии трудовых отношений. Идет достаточно активный диалог с платформами и предпринимательским сообществом.
На практике многие комбинируют свою занятость на платформах с основным местом работы. Например, человек работает сутки через трое. Он сутки отдыхает после смены, а на третьи сутки на 4–5 часов уходит на подработку на склад. Это удобно и для человека, и для компании. На наш взгляд, такого рода занятость на конкретном складе в рамках единого технологического процесса, который у склада является основным видом деятельности, – это трудовые отношения, которые нужно оформлять с помощью трудового договора.
– Насколько мы понимаем, бизнес выступает против того, чтобы отношения работников и платформ признавались трудовыми.
– Отношения платформ с исполнителями и заказчиками, которые ищут друг друга с помощью посреднических цифровых платформ, поправки в Трудовой кодекс не затрагивают. Такие отношения урегулированы уже принятым законом о платформенной экономике. Он вступает в силу в октябре текущего года. Но есть случаи, в которых платформы выступают работодателями для сотрудников, – например, когда речь идет о складах. На сегодняшний день здесь есть правовая лакуна, совместно прорабатываем варианты ее устранения, ведь отношения между сотрудником склада оператора платформы мало чем отличаются от отношений ритейлера со своим складским персоналом.