9 февраля в российский прокат выходит новый фильм Вима Вендерса «Прекрасные дни в Аранхуэсе». Обозреватель «Огонька» побеседовала с классиком.

Огонёк

Культура | Персона

«В кадре есть мужчина, женщина, и еще я добавил яблоко»

9 февраля в российский прокат выходит новый фильм Вима Вендерса «Прекрасные дни в Аранхуэсе». Обозреватель «Огонька» побеседовала с классиком.

Под сенью деревьев на террасе двое, мужчина и женщина, ведут откровенную беседу, делясь воспоминаниями, но у интимного разговора есть свидетель. Это писатель, который со стороны наблюдает за парой. Он пишет книгу — то ли подслушивая героев, то ли их воображая.

— Как бы вы описали жанр своей картины?

— Такого фильма, как этот, я еще ни разу в своей жизни не снимал. Не только потому, что в основе сценария лежит текст поэтической пьесы Петера Хандке, написанный для театра, а не для кино; и не потому, что в нем все говорят по-французски; и не потому, что снял я его в формате 3D всего за 10 дней в одном-единственном месте. А потому что эта картина стала первой, которую я могу признать полностью отвечающей моим представлениям. Мой друг, драматург Петер Хандке, называет свою пьесу «Летним диалогом». В нем идет речь о женщине и мужчине средних лет, которые больше не вместе. Они сидят в этом прекрасном саду, который некогда принадлежал знаменитой Саре Бернар, — собственно, этот сад и был создан по ее проекту, как и дом конца XIX века. Вокруг деревья, дует легкий ветерок, вдалеке за полями угадывается Париж. А эти двое сидят в райском уголке и обсуждают личные темы: свой первый сексуальный опыт, отношения между полами и прочие темы. Вопросы задает в основном мужчина. Женщина отвечает, причем с видимым удовольствием. Ей нравится, что ее слушают, нравится предаваться воспоминаниям и самоанализу. Обоим актерам — Софи Семин и Реде Катебу — пришлось учить длиннющие диалоги, а потом в течение двух недель мы их тут же репетировали. Я могу повторить эти диалоги наизусть, даже если разбудить меня ночью, Петер, конечно, тоже. Наверное, впервые за свою карьеру я снял картину с оригинальным звуком, не добавляя звуковую дорожку после съемки. Вначале я немного волновался. Ведь включишь камеру — и может произойти что угодно. Мотоцикл проедет, самолет пролетит или приедут убирать мусор — и оригинальный звук будет испорчен. Сегодня очень сложно найти на нашей Земле такой уголок, где бы царила абсолютная тишина. Но я нашел это место в доме Сары Бернар, от которого до ближайшей дороги 4 км. И диалоги моих актеров нарушили только ветерок и пение птиц, но все это я посчитал необходимым включить в картину. Мы работали по естественному графику: включали камеру в 10 утра, когда солнце появлялось из-за деревьев, и заканчивали съемки, когда оно заходило, в 8 вечера. Солнце светило каждый день. Это был божий дар. Рай на земле.

Вим Вендерс считает свою новую работу «идеальным кино». Caro Images / Zensen / Diomedia

— Премьера пьесы Хандке довольно успешно прошла в театре. Насколько точно вы придерживались оригинала?

— Вы знаете, в театре ведь нет садов и деревьев. Там есть лишь их иллюзия. Чтобы передать пение птиц или шум ветра, используют громкоговорители. Это на самом деле Петер меня начал уговаривать заняться его пьесой… Он хотел, чтобы я поставил ее в театре. И мне она действительно очень понравилась. Но я думаю, что у меня нет дара театрального постановщика. Моя профессия — совсем другой жанр. В общем, я отказался. После чего это произведение довольно успешно поставил на сцене Люк Бонди (1948–2015, швейцарский театральный и кинорежиссер, сценарист. — «О»). Куда мне с ним тягаться?.. А я со временем решил адаптировать пьесу для кино. И, конечно, немного переписал сценарий. Например, я позволил себе вольность и добавил нового персонажа — писателя, которого нет в пьесе. Мне лично всегда казалось, что кто-то создал этих мужчину и женщину, словно они живут только в чьем-то представлении. И этот кто-то и есть мой писатель. Его функция может быть многозначной. Можно представить, что он уже пишет свою книгу и во время процесса подслушал разговор двух незнакомцев, который его заинтересовал. Или же другое. Он сидит перед пустым белым листом бумаги и начинает фантазировать. Выбирайте сами, какая версия вам нравится. Эта идея мне показалась настолько интересной, что я даже представил, что этим писателем являюсь я сам. Поэтому я захотел ввести в картину и другого «персонажа» — музыкальный автомат (Jukebox). Знаете, я жил в то время, когда на музыкальные автоматы в барах тратили гораздо больше денег, чем на заказ напитков. У Петера нет такого автомата в пьесе. А у меня есть. И не только в пьесе. Он даже стоит у меня дома. Поэтому музыкальный автомат является очень личным персонажем для меня. У него также есть своя задача в картине. Мы слышим в картине пять песен. Одни песни противоречат диалогам, другие — их дополняют, а иногда они просто очень романтично звучат, особенно те, которые исполняет Ник Кейв. За неделю до наших съемок в Париже проходил его концерт. В конце Ник сыграл несколько сольных произведений, особенно мне понравилось «В моих объятиях», которое я, конечно же, знал до концерта. Эта вещь для меня — что-то очень личное и эмоциональное. Конечно, я и вообразить не мог, что Ник примет мое спонтанное предложение спеть для нас в «Аранхуэсе». Я не сказал ничего об этом моей съемочной труппе. Сначала все удивились, что в предпоследний день съемок на площадку доставили рояль, который мы едва протиснули через узкий проем в двери. Потом к дому подъехала машина, и из нее вышел Ник. Он спел нам для картины, а потом еще раз, когда мы закончили работу. Мой фильм в этой связи можно также назвать музыкальным. Он открывается песней Perfect day, потому что действие картины происходит «в раю». И вся ситуация напоминает сотворение мира: есть мужчина, есть женщина и еще я добавил яблоко. Во второй части фильма, слушая диалоги героев, мой писатель уже успел разочароваться в любви. Под конец он исчезает в черной дыре, а музыкальный автомат все продолжает играть. Оттуда доносятся слова: «Эй, эй, эй. Нам ничего не осталось сказать. Мир охвачен пожаром. Но я тебя люблю, люблю, люблю». Таким образом, музыкальный аппарат, в отличие от остальных героев, не разочаровался в любви и не сдается. Он полон надежды. Я — большой поклонник пластинок, особенно сейчас, когда к ним прилагаются коды и файлы с цифровыми версиями. Не понимаю, зачем покупать в интернете MP3, когда можно купить пластинку, у вас будет не только тот же цифровой файл, но и красивая вещь дома.

— Собака, которая у вас иногда появляется в кадре, — какое отношение она имеет к раю?

— Вначале собака попала туда случайно. Ее взял с собой на репетицию один из членов нашей съемочной группы. Поскольку пес, которого звали Поло, в течение двух недель прекрасно себя вел, я решил дать ему шанс и снять в картине. И он вполне оправдал мое доверие. Он переставал лаять, когда мы включали камеру, и начинал опять, когда мы заканчивали снимать. Кроме собаки у нас был также кот, которого принесла еще одна дама. И Поло прекрасно поладил с котом. Только кот через неделю сбежал в лес. Поэтому его нет в кадре. И я до сих пор не могу понять, как он узнал, что мы заканчиваем работу. Потому что он явился обратно в последний день съемок. Пришел такой худой, возбужденный. Париж тоже попал к кадр. Он смотрелся мирным и спокойным. Это было еще до теракта, который случился позже. Но наш Париж такой пустынный вовсе не из-за этого. Пустота города связана с писателем, который сидит перед пустым листом и ждет вдохновения. Только когда мы, закончив съемку, позже узнали о теракте, я понял, что мой фильм в чем-то предсказал события будущего. Особенно когда у нас все начинается мирным солнечным днем, а в конце темнеет и подступает черная туча, которая накрывает Париж, поглощает мужчину и уносит его. Но это случайное совпадение.

— Вы используете прием стереоскопии (3D) совершенно в другом, отличном от Голливуда, виде. Как вы вообще воспринимаете технические новшества в кино, влияет ли это на саму работу, может ли заставить вас что-то добавить в картину или, наоборот, от чего-то отказаться?

— Я считаю, что Голливуд не пользуется стереоскопией, а злоупотребляет ей (игра слов — used и abused.— «О»). Считается, например, что лишь у голливудских студий есть монополия на 3D, потому что это дорогая штука и не каждый может ее себе позволить. Это не совсем так. И мой фильм тому пример — как можно использовать стереоскопию в фильме с весьма скромным бюджетом. Когда фильм состоит только из диалогов, нужно как-то поддерживать внимание зрителя, для этого мне понадобилась стереоскопия, чувство пространства — какое бы было у вас, допустим, если бы вы наблюдали за действием на сцене. Ведь в театре между зрителем и актером совершенное другое взаимодействие, чем в кино. Когда вы смотрите картину в стереоскопическом формате, у вас задействованы другие части мозга. В 3D работают две камеры, и их изображения накладываются одно на другое. Как это происходит с глазами человека, способными видеть два различных изображения. И в процессе наложения одного изображения на другое необходима более интенсивная работа мозга, который и создает ощущение глубины, времени и пространства. Кроме того, лишь с помощью этой техники у меня была возможность перенести зрителя в тот райский сад и объемно передать его красоту.

— Вы упомянули, что искали для съемок место, которое находится в отдалении от всех дорог. Это забавно слышать от «короля дорожного кино»!

— Вы правы, никогда еще не снимал такой тихий и статичный фильм. Но мне кажется, что я во время съемок открыл в себе женскую натуру — что-то совершенно противоположное тому, с чего я начинал свою режиссерскую карьеру. Вначале у меня было очень мужское восприятие мира, и я бы сказал, что мои первые роуд-муви полны мачизма, в них не так много женщин и культивируется мужской взгляд на вещи. Думаю, что только начиная с картины «Париж, Техас», где моей героиней стала Настасья Кински, я начал присматриваться к женщинам и понял, что я не боюсь их в кадре. Ведь женщины всегда заставляют нас — мужчин — сомневаться в себе, но также внимательнее задумываться о наших взглядах на разные вещи. Я всегда восхищался такими режиссерами, как Антониони, который обладал необыкновенным талантом трогать женские сердца. У меня такого таланта не было, да и сейчас нет. Вспомнить, например, актрису Ханну Шигуллу в ее дебютном фильме «Любовь» у Фассбиндера. Как ярко и живо он ее там показал... Я тоже снимал Ханну. Но у меня она получилась какая-то статичная... И я понял, в чем моя ошибка: я просто не присматривался к женщинам, я вовсе их не понимал. Так я решил начать учиться жизни у женщин. Поэтому в моей последней картине может показаться, что я отстаиваю женскую точку зрения. Может быть, это и так. Хотя и в этом случае мужчинам женщин не понять вполне, они все равно — разные существа, об этом и речь в фильме. Но я пытаюсь приблизиться к пониманию их натуры. Раньше я слушал «Битлз» или «Роллинг Стоунз», а сейчас мне стала нравиться Джони Митчелл. В конце концов, я понял, что различные полушария моего мозга должны начать работать и помочь мне снимать такие фильмы, которые будут смотреть не только мужчины, но и женщины.

Кроме мужчины и женщины в фильме есть и третий — наблюдатель; возможно, эти двое — лишь его выдумка (кадр из фильма «Прекрасные дни в Аранхуэсе»). Kinopoisk.ru

Визитная карточка

Режиссер от неба

Вим Вендерс родился в 1945 году в Дюссельдорфе. В 1967 году поступил в Высшую школу кино и телевидения в Мюнхене. Там же снимал свои первые фильмы. Признания добился благодаря «Ложному движению» (1975). В 1978 году переехал в Америку. За фильм «Положение вещей» (1981) получил в Венеции «Золотого льва», а за «Париж, Техас» (1984) — «Золотую пальмовую ветвь» в Канне. В 1987 году снял «Небо над Берлином» — самый известный свой фильм. Почетный доктор Сорбонны, профессор Берлинской академии кино и телевидения, президент Европейской киноакадемии.

Беседовала Татьяна Розенштайн

Хочешь стать одним из более 100 000 пользователей, кто регулярно использует kiozk для получения новых знаний?
Не упусти главного с нашим telegram-каналом: https://kiozk.ru/s/voyrl

Авторизуйтесь, чтобы продолжить чтение. Это быстро и бесплатно.

Регистрируясь, я принимаю условия использования

Рекомендуемые статьи

Все, что есть в женщине Все, что есть в женщине

София Лорен снова на экране

Огонёк
Впервые опубликован стих Набокова о Супермене и его переживаниях (нет, вы не ослышались) Впервые опубликован стих Набокова о Супермене и его переживаниях (нет, вы не ослышались)

Первое стихотворение о Супермене, написанное в 1942 году

Playboy
Русские воины на службе у Орды Русские воины на службе у Орды

Привлечение в армию отрядов из покорённых земель являлось обычной практикой

Дилетант
«Сегодня будет шоу»: премьера клипа Веры Полозковой и группы OQJAV «Сегодня будет шоу»: премьера клипа Веры Полозковой и группы OQJAV

Что думают о клипе «Сегодня будет шоу» его создатели?

РБК
Уместно ли поздравлять сильных и независимых женщин с 8 Марта? Уместно ли поздравлять сильных и независимых женщин с 8 Марта?

Пытаемся понять, нужно ли поздравлять с 8 Марта феминисток

GQ
Как правильно передать компанию преемнику. 5 уроков от Джеффа Безоса Как правильно передать компанию преемнику. 5 уроков от Джеффа Безоса

5 шагов, чтобы выбрать себе преемника

Inc.
Бумажный антистресс: шесть книг, которые согреют и успокоят Бумажный антистресс: шесть книг, которые согреют и успокоят

Книги, которые помогут дотянуть до весеннего солнца и ободряющего голубого неба

Seasons of life
R.S.V.P. на шабаш R.S.V.P. на шабаш

Ведьмы — из приспешниц ада в поп-иконы феминистского движения

Elle
Война языков: английский победит всех? Война языков: английский победит всех?

Современный мир сложно представить без английского языка

Naked Science
Русские мемуары: Серебряный век Русские мемуары: Серебряный век

Серебряный век — самая насыщенная эпоха в истории русской словесности

Полка
Российские учёные открыли новую элементарную частицу с помощью Большого адронного коллайдера Российские учёные открыли новую элементарную частицу с помощью Большого адронного коллайдера

Российские ученые объявили об обнаружении новой элементарной частицы

Популярная механика
Как очистить кэш Яндекс Браузера на ПК и смартфоне Как очистить кэш Яндекс Браузера на ПК и смартфоне

Несколько способов очистить кэш браузера Яндекс

CHIP
Кратковременное счастье: перебежчица из КНДР стала звездой в Южной Корее, а затем бесследно пропала Кратковременное счастье: перебежчица из КНДР стала звездой в Южной Корее, а затем бесследно пропала

Она построила новую жизнь на критике режима Ким Чен Ына и исчезла

TJ
Сломанная шея и порез артерии: жуткие трагедии на спортивных соревнованиях Сломанная шея и порез артерии: жуткие трагедии на спортивных соревнованиях

Трагедии, которые случились с этими спортсменами, по-настоящему шокировали

Cosmopolitan
Айфон-мастер: решаем 13 проблем, с которыми сталкивается каждый владелец смартфона Apple Айфон-мастер: решаем 13 проблем, с которыми сталкивается каждый владелец смартфона Apple

Ты влюбляешься в него, а в ответ он подсовывает тебе проблему за проблемой!

Maxim
Авторы расширений для браузеров встраивают чужой код, чтобы заработать — их пользователи становятся частью прокси-сетей Авторы расширений для браузеров встраивают чужой код, чтобы заработать — их пользователи становятся частью прокси-сетей

Всё о расширениях для браузеров

VC.RU
10 интересных фактов об МГУ 10 интересных фактов об МГУ

Почему Афанасий Фет плевал на двери МГУ?

Культура.РФ
Женский взгляд Женский взгляд

Знаменитости, которые поддерживают феминизм и помогают женщинам

Grazia
Замена единственного нуклеотида помогла арктическим сапсанам увеличить дальность миграций Замена единственного нуклеотида помогла арктическим сапсанам увеличить дальность миграций

Особый вариант гена ADCY8 улучшил долговременную память сапсанов

N+1
Я разрешаю себе уйти в отрыв! Я разрешаю себе уйти в отрыв!

Актриса Екатерина Гусева о танцах, откровенных сценах и принятии возраста

Добрые советы
Пьер Лутрель. Смерть — это красиво Пьер Лутрель. Смерть — это красиво

Как жил, убивал и был убит один из самых ярких и жестоких авантюристов Франции

4x4 Club
Поисковик для банковских данных Поисковик для банковских данных

Как и зачем банк ВТБ создал гигантскую систему управления данными

Forbes
Питьевой режим при кормлении грудью Питьевой режим при кормлении грудью

Что нужно пить кормящим мамам и в каком количестве?

9 месяцев
«Три толстяка»: прекрасный и яростный спектакль Андрея Могучего «Три толстяка»: прекрасный и яростный спектакль Андрея Могучего

В БДТ — премьера седьмого эпизода эпопеи по мотивам сказки Юрия Олеши

Эксперт
Когда болят три сердца разом: осьминоги могут испытывать эмоциональные страдания Когда болят три сердца разом: осьминоги могут испытывать эмоциональные страдания

У осьминогов бывают длительные негативные аффектные состояния

National Geographic
Рассказы из книги Анны Аркатовой «Смежные комнаты» Рассказы из книги Анны Аркатовой «Смежные комнаты»

Отрывок из сборника рассказов Анны Аркатовой «Смежные комнаты»

СНОБ
Любовь — не чувство, а выбор, и вот почему Любовь — не чувство, а выбор, и вот почему

Любовь — это выбор и действие?

Psychologies
В чем секрет обаяния? В чем секрет обаяния?

Что же такое обаяние? И как им обзавестись?

Esquire
Шумовка и мертвец в кустах: 15 деталей с картин фламандских художников Шумовка и мертвец в кустах: 15 деталей с картин фламандских художников

Детали с картин фламандских мастеров Северного Возрождения

Arzamas
«Мы все — самозванцы. Рождаемся никем и конструируем свою личность» «Мы все — самозванцы. Рождаемся никем и конструируем свою личность»

Настя Травкина — как освободиться от стереотипов и раскрыть свой потенциал

Reminder
Открыть в приложении