Почему Денис Буцаев вернулся в компанию «Российский экологический оператор»

РБКБизнес

Глава РЭО — РБК: «Не видим системных рисков для мусорной отрасли»

Денис Буцаев, который чуть не стал губернатором Белгородской области, рассказал, почему решил вернуться в компанию «Российский экологический оператор», изменятся ли тарифы на вывоз мусора и какие меры поддержки получит отрасль

Людмила Подобедова, Тимофей Дзядко

756146899844663.jpg

«Компания на определенных направлениях пробуксовывала»

— Почему вы решили вернуться в курирующую мусорную реформу компанию «Российский экологический оператор» (РЭО) ровно через год, после того как ушли в отставку? Какие основные задачи перед вами поставлены?

— Сам не знал, что такое бывает. Причины возвращения в РЭО — примерно те же, что были, когда я для себя принимал решение о первом участии в этом масштабном проекте. Реформа обращения с ТКО (твердыми коммунальными отходами) — одна из самых интересных, масштабных и многопрофильных в стране. Фактически это создание новой отрасли, формирование в России экономики замкнутого цикла.

Многие из задач, которые стояли перед РЭО в 2019 году, остались актуальны: создание инфраструктуры, принятие мер поддержки инвестиционных проектов, работа с федеральной схемой [обращения с отходами], развитие института расширенной ответственности производителей (РОП) и другие. Эти направления в 2020 году не были реализованы в достаточной степени, на что неоднократно указывала профильный вице-премьер [Виктория Абрамченко]. И именно это явилось в том числе одной из причин моего возвращения в компанию.

Недостаток внимания к тому плану действий, который был определен в 2019 году и актуализирован уже действующим вице-премьером, привел к тому, что компания на определенных направлениях пробуксовывала. Наша задача в настоящий момент — восстановить ритмичность ее работы. Но самое главное — достаточно оперативно достигнуть тех задач, которые содержались в «дорожной карте».

— Незадолго до возвращения в РЭО вас назначили первым вице-губернатором Белгородской области и вы чуть не стали губернатором. Почему это назначение не состоялось?

— «Чуть» не бывает. Честно, не хотелось бы это даже комментировать. Мы какой-то промежуток времени действительно обсуждали возможность участия в этом проекте — в работе [в руководстве] региона. Я поучаствовал в той части работы, которую мне предлагал действующий на тот момент губернатор (Евгений Савченко, ушел в отставку в сентябре 2020 года. — РБК). Находясь в статусе первого заместителя губернатора региона, я получил предложение от руководства правительства поучаствовать в работе экологического оператора. Оно показалось интересным и заслуживающим внимания.

— Как можете прокомментировать результаты проверки Генпрокуратуры работы РЭО, которая «выявила многочисленные нарушения федерального законодательства»?

— Подводить итоги плановой проверки пока преждевременно. Мы внимательно проанализировали представление проверяющего ведомства и разработали план конкретных мероприятий. После утверждения он будет рассмотрен совместно с представителями Генеральной прокуратуры. По ряду пунктов внутри компании уже инициированы служебные проверки должностных лиц. Отметим, что тот факт, который РБК был вынесен в заголовок новости, с нашей точки зрения, противоречит действительности (заголовок статьи РБК «Генпрокуратура уличила мусорную госкомпанию в сверхрасходах на зарплаты» основан на письме первого заместителя генпрокурора Александра Буксмана в Минприроды. — РБК).

Пять фактов про Дениса Буцаева

Родился в 1977 году в Москве, окончил Московский государственный юридический университет им. О.Е. Кутафина. С 1998 по 2007 год работал юристом, а потом возглавлял юридические департаменты представительств международных ИТ-компаний IBM и Hewlett Packard в России и Восточной Европе. До конца 2012 года работал в различных бизнес-структурах.

С 2013 года — министр инвестиций и инноваций Московской области, затем — зампред правительства, с сентября 2015-го по декабрь 2018 года курировал инвестиции и инновации в регионе.

19 февраля 2019 года был назначен гендиректором «Российского экологического оператора». В ноябре того же года ушел в отставку, а спустя ровно год вернулся в компанию.

17 сентября 2020 года Буцаев был назначен первым заместителем губернатора Белгородской области за несколько часов до отставки действующего главы региона Евгения Савченко. Через два месяца врио губернатора Белгородской области стал Вячеслав Гладков.

756146900363759.jpg

«Для более существенного роста тарифов на мусор нет оснований»

— В интервью РБК в конце 2019 года вы говорили, что доля неплатежей со стороны населения составляет от 20 до 35%, а у юрлиц — 65–70%. Насколько изменилась ситуация с тех пор?

— Сейчас такого перекоса уже нет. За три квартала 2020 года всего выставлено к оплате 138,3 млрд руб.: населению — 101,9 млрд руб., юрлицам — 36,4 млрд руб. Из них оплачено населением 83,2 млрд руб. (81,6%), юрлицами — 30 млрд руб. (82,4%).

Сейчас в России работают 176 региональных операторов. И понятно, на что хватает этих денег (на вывоз отходов. — РБК). Но в подавляющем большинстве субъектов инвестиционная составляющая в тарифе не представлена. Если бы она была включена, суммы в платежках могли бы вырасти на 10–15%. Но в концепции реформы по обращению с твердыми коммунальными отходами никогда не была заложена необходимость профинансировать весь объем потребностей отрасли из тарифа для населения. Альтернативным источником поступления денег на создание и функционирование инфраструктуры утилизации остается институт РОП (предполагает, что за утилизацию товаров и упаковки должны платить их производители. — РБК). Нужно заставить его работать, чем мы и занимаемся.

— Значит, в этом году не будет существенного роста тарифов на вывоз мусора?

— У нас есть предельный рост тарифа, который привязан к инфляции. Считаю, что для более существенного роста тарифов нет оснований.

— В какой стадии подготовка федеральной схемы по обращению с отходами?

— Основная задача федеральной схемы — определить места образования отходов, их обработки и утилизации, рассчитать, как движется мусор, и сложить это все на карте Российской Федерации. Сейчас схема в своей основе готова, юридически мы ее примем, надеюсь, в рамках второго квартала текущего года.

Но еще необходимо наложить карты, связанные с объектами утилизации, чтобы мы точно понимали, что получаем верные данные и от участников рынка, и из субъектов (от региональных властей. — РБК). Это нужно будет, для того чтобы понять, достигаются ли за счет существующей и перспективной инфраструктуры цели федерального проекта по обращению с ТКО в каждом конкретном регионе и по стране в целом, а если не хватает, то каких объектов и на какие мощности.

В рамках работы с федеральной схемой мы проанализировали нормативы, установленные в разных регионах, а также данные, поступившие с весового контроля (этими инструментами оснащена примерно треть полигонов и сортировок в России). По результатам анализа мы скорректировали количество отходов, которое образуется в субъектах и закладывается в территориальную и федеральную схемы. Обнаружилась потребность провести дополнительные замеры для уточнения показателей примерно в половине субъектов.

— В итоге будут пересмотрены нормативы накопления отходов в регионах?

— В определенных случаях это произойдет. Исходя из того, что основным принципом формирования федеральной схемы было повышение прозрачности и сдерживание тарифа, мы ожидаем, что цифры станут более сбалансированными. Но я бы воздержался от бравурных заявлений о том, что федеральная схема позволит просто автоматически снизить тарифы. Хотя практика 2020 года позволяет сказать, что «усушка» тарифа в регионах произошла.

У большинства региональных операторов в настоящий момент тариф ровно такой, какой им необходим, для того чтобы они обеспечивали функционирование отрасли. Мы видим, что на всю страну свободных, в том числе инвестиционных, денег — 4 млрд руб. из 196 млрд руб.

756146900553885.jpg

«Консолидация рынка будет привлекать иностранцев»

— Риск банкротства региональных операторов сохраняется?

— Он исключен в настоящий момент из той зоны, которую мы называли непрогнозируемой. В 2019 году мы не понимали, что может привести к банкротству операторов, количество таких рисков было достаточно большим: низкая собираемость платежей, низкий охват услугой, невозможность работать с определенными территориями в силу того, что отсутствует инфраструктура (как минимум контейнерные площадки и баки), достаточно большой уровень первоначальных затрат, который региональные операторы должны были сделать, и фактическое отсутствие кредитных денег. Эти причины в комплексе создавали картину хаоса. Сейчас мы не видим существенных системных рисков для отрасли.

Авторизуйтесь, чтобы продолжить чтение. Это быстро и бесплатно.

Регистрируясь, я принимаю условия использования

Рекомендуемые статьи

Как сделать пешие прогулки полезными для здоровья Как сделать пешие прогулки полезными для здоровья

Рассказываем, как разнообразить обычные прогулки

РБК
Рожденная свободной Рожденная свободной

Оперная певица Аида Гарифуллина  — это уже бренд

OK!
Это похоже на Чернобыль: что случилось с обрушившим рынки фондом Archegos Это похоже на Чернобыль: что случилось с обрушившим рынки фондом Archegos

История Archegos — крупнейшая одномоментная потерь частного состояния в истории

Forbes
«Неразумная обезьяна. Почему мы верим в дезинформацию, теории заговора и пропаганду» «Неразумная обезьяна. Почему мы верим в дезинформацию, теории заговора и пропаганду»

Почему главред Nature опубликовал работу, постулирующую эффективность гомеопатии

N+1
Сила воли: что мешает нам добиваться цели Сила воли: что мешает нам добиваться цели

Проблема отсутствия силы воли – в образе жизни, который ее ослабляет

Psychologies
Он долго решался / не решался признаться ей в любви Он долго решался / не решался признаться ей в любви

Буквы одинаковые — значения противоположные

Наука
«Родители заботились обо мне. Почему я чувствую себя нежеланным ребенком?» «Родители заботились обо мне. Почему я чувствую себя нежеланным ребенком?»

Чувствовать себя ребенком, которого отвергли — тяжелое испытание

Psychologies
Группа Manicure возвращается спустя 7 лет молчания Группа Manicure возвращается спустя 7 лет молчания

Новый альбом группы Manicure: зачем он понадобился и почему его стоит послушать

GQ
Как из двух старых атомных подлодок сделать одну новую: опыт Франции Как из двух старых атомных подлодок сделать одну новую: опыт Франции

К пострадавшей от пожара лодке присоединят часть другой субмарины

National Geographic
[ знакомьтесь ] [ знакомьтесь ]

Александр Шарапов строит в Санкт-Петербурге крупнейший в мире коливинг

Собака.ru
Фильмы, в которых последний кадр меняет весь смысл Фильмы, в которых последний кадр меняет весь смысл

Чтобы сделать мощный сюжетный твист, хватит и пары секунд

Maxim
Бомбометатели из Doxa. Как власти подчинить поколение Z Бомбометатели из Doxa. Как власти подчинить поколение Z

Что бывает, когда власть разговаривает с молодыми людьми

СНОБ
Люди чувствуют себя счастливее после 30, показало новое исследование Люди чувствуют себя счастливее после 30, показало новое исследование

Оправдана ли идеализация молодости?

Inc.
«Конкуренцию за инвестора мы уже выиграли»: как стартап «Много лосося» пришёл к продаже и что его ждёт после сделки с X5 «Конкуренцию за инвестора мы уже выиграли»: как стартап «Много лосося» пришёл к продаже и что его ждёт после сделки с X5

Интервью с сооснователем сети «тёмных кухонь» и мнения участников рынка

VC.RU
Фактчек: 15 самых популярных легенд об Иване Грозном Фактчек: 15 самых популярных легенд об Иване Грозном

Правда, что Иван Грозный в детстве мучил животных, и лично казнил людей?

Arzamas
От безобидных робособак до службы в полиции: какой путь прошли роботы Boston Dynamics и могут ли стать оружием От безобидных робособак до службы в полиции: какой путь прошли роботы Boston Dynamics и могут ли стать оружием

Роботы Boston Dynamics всё ближе к автономным боевым роботам

TJ
Новая неопределенность: почему «мягкие» санкции США все-таки опасны Новая неопределенность: почему «мягкие» санкции США все-таки опасны

Как новые санкции в долгосрочной перспективе сдерживают развитие страны

Forbes
Девятая планета Солнечной системы может скрываться вовсе не там, где мы думали Девятая планета Солнечной системы может скрываться вовсе не там, где мы думали

Возможно, Девятую планету все это время искали не там, где нужно

Популярная механика
«О героях помнят, но землю наследуют выжившие» «О героях помнят, но землю наследуют выжившие»

Екатерина Шульман о «Властелине колец» Толкина и Джексона

Weekend
Живая душа дома в Тоскане Живая душа дома в Тоскане

Этому дому восемьсот лет!

Seasons of life
Петр I: коллекционер, исследователь, художник Петр I: коллекционер, исследователь, художник

Где Петр I обучался искусству графики и как отправился в Европу инкогнито?

Культура.РФ
Как улучшить физическую форму, тренируясь 10 минут в день Как улучшить физическую форму, тренируясь 10 минут в день

Журналистка Анна Мейер — о том, как зарядка сделала ее сильнее и счастливее

Reminder
Накормить малоежку: чем грозит недоедание Накормить малоежку: чем грозит недоедание

Что включить в меню ребёнка и что нельзя делать, если ребёнок мало ест

9 месяцев
«Змей» на Netflix: как снять реальную историю серийного убийцы и не облажаться «Змей» на Netflix: как снять реальную историю серийного убийцы и не облажаться

Почему у Netflix получился учебник по отработке историй про маньяков

Esquire
Еще один «Оскар» Фрэнсис Макдорманд? Мы только за! Еще один «Оскар» Фрэнсис Макдорманд? Мы только за!

«Земля кочевников» самый вероятный претендент на премию «Оскар»

Cosmopolitan
JONY: «Мы превратили создание песен в гонку» JONY: «Мы превратили создание песен в гонку»

JONY — о дуэте с Киркоровым и о том, кто в России является главным артистом

ЖАРА Magazine
Муравьиная кислота помогла солнечным элементам стать эффективней и стабильней Муравьиная кислота помогла солнечным элементам стать эффективней и стабильней

Ионы формиата заполняют вакансии иода на границе перовскитных кристаллов

N+1
Что происходит, когда деревья сталкиваются с лавой Что происходит, когда деревья сталкиваются с лавой

Что произойдет, если на пути лавы окажется лес?

National Geographic
Кто лучшая императрица? Орбакайте, Снигирь и другие звезды в образе Екатерины II Кто лучшая императрица? Орбакайте, Снигирь и другие звезды в образе Екатерины II

У кого из актрис получилось лучше воплотить образ Екатерины II

Cosmopolitan
Интересные и пошлые вопросы для игры «Я никогда не...» (очень много идей) Интересные и пошлые вопросы для игры «Я никогда не...» (очень много идей)

Самые сочные вопросы для бомбезной вечеринки!

Playboy
Открыть в приложении